Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Edison a problém se zapnutím jeho DC rozvodů?

 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Nezařaditelné
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
impedance



Založen: Feb 14, 2012
Příspěvky: 273

PříspěvekZaslal: ne listopad 09 2014, 21:40    Předmět: Edison a problém se zapnutím jeho DC rozvodů? Citovat

Zdravím.
Někde na netu jsem četl článek, že když Edison po Americe rozváděl DC proud, tak při sepnutí výkonového spínače (tenkrát asi bejvali ještě ruční), který měl připojit rozvodnou soustavu např do města. Byla velká pravděpodobnost úmrtí právě při tom sepnutí toho spínače.
Už si přesně napamatuji jak to tam psali a nemůžu to najít, neslyšeli jste o tom někdo?
Je to hloupý dotaz, proto to dávám sem.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
BOBOBO



Založen: Feb 25, 2008
Příspěvky: 18667
Bydliště: Rychnovsko

PříspěvekZaslal: po listopad 10 2014, 9:08    Předmět: Citovat

Přímo o tomhle nee . Ale problém bych z běžného stavu věci předpokládal při vypnutí . Zhášení elektrického oblouku bylo nejspíše v plenkách .
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Achab



Založen: Nov 05, 2010
Příspěvky: 5998
Bydliště: okr. Vyškov

PříspěvekZaslal: po listopad 10 2014, 11:16    Předmět: Citovat

Oblouk, zvlášť u stejnosměrného proudu, neohrožoval jenom bezpečnost obsluhy ale taky podstatně snižoval životnost kontaktů.
Ke zhášení oblouku se později začaly používat pákové spínače s pomocnými nožovými kontakty. Princip je na obrázku - první rozepíná hlavní kontakt, následně po napnutí pružin pomocný kontakt který "přetrhne" oblouk:

A - hlavní kontakt
B - pomocný opalovací kontakt
C - pružina



Trojpólový pákový spínač.jpg
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  Trojpólový pákový spínač.jpg
 Velikost:  14.78 kB
 Staženo:  113 krát



Naposledy upravil Achab dne po listopad 10 2014, 14:20, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
medulin



Založen: Jul 10, 2009
Příspěvky: 474
Bydliště: Evropská unie

PříspěvekZaslal: po listopad 10 2014, 14:18    Předmět: Citovat

Myslím že šlo spíše o to, že když vypadla elektřina, tak se v tom začali někteří vrtat a zjišťovat proč to nejde. No a když to potom nečekaně zapnuly, tak v tom měl občas někdo prsty. Chování některých lidí se moc nemění Laughing
Plynaři to mají ještě horší, ti musí po výpadku plynovodu postupně jednotlivá odběrná místa procházet a postupně "zapínat". A když nikdo není doma, tak odběratel zůstane bez plynu dokud to plynař nezkontroluje.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
PavelFF



Založen: Feb 18, 2008
Příspěvky: 5015
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: po listopad 10 2014, 19:34    Předmět: Citovat

citace:
...No a když to potom nečekaně zapnuly, tak v tom měl občas někdo prsty....
Tak nějak dumám, jak to souvisí s konstrukcí vypínače , s DC proudem a s Edisonem. Very Happy
citace:
Byla velká pravděpodobnost úmrtí právě při tom sepnutí toho spínače.

Tak asi někdo umřel strachy z toho oblouku. To by souviselo s nožovým vypínačem i DC proudem i Edisonem.

Když jsem to hledal, našel jsem docela nechutné video, jak popravovali elektrickým proudem slona a vybírali za to vstupné. Asi to musel být střídavý proud, protože Edison obhajoval DC proud jako bezpečný proti AC. I když mu šlo hlavně o prosazení jeho obch. zájmů.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
impedance



Založen: Feb 14, 2012
Příspěvky: 273

PříspěvekZaslal: po listopad 10 2014, 20:44    Předmět: Citovat

aha, text byl anglicky, tak je možné, že jsem to špatně pochopil.
Vím, že se tam psalo o tom jak v třicátých letech točili grotesky o "šíleném" Teslovy jak právě zapíná ten spínač aby ho zdiskreditovali a označili za šílence. Ale nejspíš to bude nějaká kravina, protože o tom na netu nikde není ani zmínka.
Zkusim to ještě pohledat.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
radioelectrum



Založen: Nov 11, 2011
Příspěvky: 2120
Bydliště: Oslavany

PříspěvekZaslal: po listopad 10 2014, 21:04    Předmět: Citovat

Edison byl ochoten se spojit třeba s ďáblem jen aby ovládl trh, a protože nebyl schopen zničit solidního uznávaného podnikatele kterým byl Westinghous, tak se alespoň snažil všemy dostupnými prostředky zesměšnit Teslu který pro Westinghouse pracoval. Nebylpro něj problém zabíjet el. proudem stovky zvířat pro získání nadvlády v elektroprůmyslu.
Edison byl asi tím největším překupníkem s patenty všech dob. Dodnes si mnoho lidí myslí že to byl vynálezce, a nevidí či nechtějí vidět ty spousty oklamaných spolupracovníků (mezi nimi byl i Tesla) kterým za jejich práci Edison nikdy nezapatil a jejich výtvory si přivlastnil.
Já bych ho přirovnal k tomu co byl Mengele mezi lékaři tobyl Edison mezi elektroprůmyslníky.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
Jimmi2



Založen: Jan 04, 2010
Příspěvky: 1178
Bydliště: Praha, Teplice

PříspěvekZaslal: út listopad 11 2014, 10:58    Předmět: Citovat

Obecně když se zapne silový spínač nezatíženého DC vedení, tak se zpět vrací odražená vlna napětí stejné velikosti (téměř), jako je to původní. A logicky se sečte.
Takže problémem asi nebylo zhášení oblouku, ale řešení této napěťové špičky.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
PavelFF



Založen: Feb 18, 2008
Příspěvky: 5015
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: út listopad 11 2014, 16:14    Předmět: Citovat

Jak se asi tak projeví taková napěťová špička (pokud tedy připustíme její existenci) na sepnutém kontaktu? Bude něco navenek zjevné? Pozná to běžný smrtelník?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
weed_smoker



Založen: Dec 02, 2011
Příspěvky: 2676
Bydliště: Jaroměř

PříspěvekZaslal: út listopad 11 2014, 20:11    Předmět: Citovat

PavelFF napsal(a):


Když jsem to hledal, našel jsem docela nechutné video, jak popravovali elektrickým proudem slona a vybírali za to vstupné. Asi to musel být střídavý proud, protože Edison obhajoval DC proud jako bezpečný proti AC. I když mu šlo hlavně o prosazení jeho obch. zájmů.
To bylo zmíněný i v dokumentu o Teslovi.Někde se zvířata popravujou střídavinou dodnes,stejnosměrnym proudem se to nedá (jde to,ale maso pak bude jedovatý).
BTW.Stejnosměrná přenosová soustava se možná vrátí,novějším přístrojům je jedno,jestli jedou na DC nebo AC (úsporky,PC,TV,nový zářivkový světla,frekvenčáky,invertorový svářečky... ve všem tom jde střídavina ze vstupu na můstek s elytem).Jestli jdou dělat spínaně měniče řádu kW,bude možný dělat i měniče řádu MW (jen místo polovodičů budou na VVN a ZVN excitrony,ignitrony,tyratrony a jiný lampy,obvykle plněný plynem).
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
PavelFF



Založen: Feb 18, 2008
Příspěvky: 5015
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: út listopad 11 2014, 21:02    Předmět: Citovat

Přenosová DC soustava už leckde běhá. Lampy už se na to opravdu nepoužívají, pouze tyristory.

Vyplatí se na delší vzdálenosti asi nad 600km. Napětí asi 800kV.
Tady je o tom povídání od jedné firmy. Uplatnili to v Číně.
http://www.siemens.com/press/pool/de/feature/2013/energy/2013-08-x-win/factsheet-hvdc-e.pdf
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
weed_smoker



Založen: Dec 02, 2011
Příspěvky: 2676
Bydliště: Jaroměř

PříspěvekZaslal: út listopad 11 2014, 22:56    Předmět: Citovat

Obrázek sloupovýho tyristoru tady někde jednou byl.Měl snýst údajně 250kV,tak s VN a 110kV problém není(polovodiče se dávaj na 200-250% Umax v obvodu).Na 220,400,675 a 800kV,případně víc podle mýho jde použít jen lampa,a pořádná.Možná jde spojovat ty tyristory do kaskád,pak by to snesly.Prej jsou i tyristory,který maj místo elektrody G optický vlákno a spínaj se světlem.

//edit: Už to vidim,na obrázku v tom PDF těch tyristorů je sériově 6.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: út listopad 11 2014, 23:46    Předmět: Citovat

radioelectrum napsal(a):
Já bych ho přirovnal k tomu co byl Mengele mezi lékaři tobyl Edison mezi elektroprůmyslníky.


Nepřeháněj.

Že se Tesla a Edison pohádali a šli do extrémů je bohužel průvodní jev vývoje a dnes to není jiný. Jen se to dělá jinak.

_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: út listopad 11 2014, 23:48    Předmět: Citovat

A přenosová DC soustava je nesmysl - už jen kvůli vodě či vlhkosti.
_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
PavelFF



Založen: Feb 18, 2008
Příspěvky: 5015
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: st listopad 12 2014, 8:51    Předmět: Citovat

Smile
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Nezařaditelné Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Strana 1 z 1

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.16 sekund