Zaslal: pá říjen 31 2014, 22:47 Předmět: 400 na 230
Nadpisek je směšný vím...
Ale...
Mam tepelné čerpadlo které běří na 230v při startu ho udrží 25A bčkovej jistič... běžný odběr mezi 2,3 až 3,2 kw
Na střeše mého domu mam nainstalovaných pár fve panelu které jsou zapojeny do třech fází stejnosměrně. Lze přepnout vyráběný proud i do jedné. Bohužel nelze ovlivnit do které (řídí se dle aktuálních motohodin jednotliví střídačů... Problém při nižší výrobě fve je ten že při rozdělení do třech fází nedodává dostatečný výkon na živení čerpadla a tak většinu proudu odebírá ze sítě. Takže již při výrobě kolem 2,5kw (zataženo) by tento výkon stačil pro běh čerpadla. Bohužel při rozdělení do třech fází je to pouze třetina výkonu čerpadla...
Takže proto nadpis 400 na 230
Existují trafa která jsou dvoufázová a dělají z 400-230v Nemam představu jak je toto trafo při takovémhle výkonu velké a už vůbec nemam představu kolik by stálo...
Dotaz ale zní nelze popsaný výkon čerpadla rozdělit stejnoměrně do všech tří fází??
Založen: Nov 17, 2011 Příspěvky: 6509 Bydliště: U Litomyšle.
Zaslal: pá říjen 31 2014, 23:12 Předmět:
Velké a drahé. Na elektrika.cz se řeší něco podobné a podle jednoho uživatele jdou tři fáze sloučit do jedné přes indukčnost a kapacitu-asponˇteoreticky. Co softwarová úprava střídače? Výrobce? Jak často se střídají ty výstupní fáze. Nasimulovat dvěma poruchu? _________________ Spát je dobré. Být mrtev je lepší. Nikdy se nenarodit je nejlepší.
Fotovoltaická elektrárna přece nemůže být k distribuční síti 400/230V připojena stejnosměrně! Nemyslel jste náhodou stejné (rovnoměrné) rozložení výkonu FVE do jednotlivých fází?
Jestli to dobře chápu, elektrárna je připojena k síti třífázově a Vaše tepelné čerpadlo k chodu využívá jednofázové připojení (230V)? A chcete dosáhnout, aby čerpadlo spotřebovávalo jen elektřinu z Vaší FVE a neodebíralo část energie ze sítě s tím, že FVE energii z nezatížených fází dodává do sítě?
V tom případě bych doporučil kontaktovat výrobce a konzultovat s ním možnost napájení kompresoru třífázovým proudem. Možná by šlo použít další střídač, který bude připojen jen k tomu tepelnému čerpadlu (ne k síti!). Stejnosměrný proud z FVE, tak měnit na jednofázový střídavý (v ostrovním režimu). Trafo připojené mezi dvě fáze (400V) patrně nebude dobré řešení...
Založen: Jul 10, 2009 Příspěvky: 474 Bydliště: Evropská unie
Zaslal: so listopad 01 2014, 9:29 Předmět:
To je častý problém u třífázové sítě a různých jednofázových spotřebičů a zdrojů.
Předělal bych vše na jednu fázi 1x32A nebo 1x40A dle dimenze vodičů, tak jak to mají i v USA kde domácnosti nemají na 3 fáze vůbec nárok (a ještě mají poloviční napětí) a je po problémech. Dvě fáze vrátíte distributorovi a tím se vám možná i sníží měsíční platby které se mají ještě více zvýšit.
Pokud máte zdroj o výkonu větším jak 4,2kW, tak vám to asi distributor na jednu fázi předělat nedovolí.
Další možnost by možná byla napájet TČ přes třífázový frekvenční měnič který zvládá na výstupu jednofázové motory. Nebo si takový jednoduchý střídač ubastlit i s řízeným usměrňovačem kterým půjde poměrově regulovat příkon z jednotlivých fázích dle vyrobené a přebytečné energie na jednotlivých fázích. Ale to už má ztráty a vlastní spotřebu a je možné že se to ani energeticky nevyplatí.
Problém bude také se zhoršeným účiníkem v případě třífázového usměrňovače, protože u výroben se měří a platí i jalovina.
Samozřejmě jsem myslej stejnoměrné zatížení všech fází... Střídač má pouze dvě možnosti, buď do všech tří fází stejnoměrně nebo dle výkonu zapíná jednu po druhé to znamená že pokud dosáhne na jedné fází výce jak 2,2kw připne druhou pak se dělí do dvou 2,2 kw takže je na dvou fázích 1,1 kw a pokud vyrábí 4,4 připne třetí tu zase rozdělí pak už to neřeší a sype až do plna (12,5 kw) do všech třech fází když výkon klesá vypíná dle motohodin jednotlivé fáze které nelze nijak ovlivnit(záleží na motohodinách jednotlivých střídačů takže končí třeba na jiné fází než začínal ráno a ráno začíná fází na které skončil. Proto jsem zvolil variantu do všech tří fází stejnoměrně na kterých mám 2kw patrony v kubíkovce (dohromady 6kw) pak 2,2kw bojler (který je upřednostněn na jedné fázi)... pak nabíječ na zálohy a.t.d. to je na dlouho. Čerpadlo jsem pořídil až jako doplněk pro špatné počasí a nemožnost topit v krbu (do vody) postupem jsem zjistil že čerpadlo je podstatně pohodlnější než krb a tak začínám špekulovat jak minimalizovat odběr ze sítě... Možná to zní že si vymýšlím ale kdyby byli nějaké možnosti rád bych je využil... Co může stát ten třífázový frekvenční měnič? Jinak podotýkám že jsem udělal chybu při nákupu čerpadla... měl jsem rovnou koupit třífázové... Ale byl to velký cenový skok... Vše jsem samozřejmě instaloval sám (až na panely...) dávat na střechu 77 skleněnejch tabulí to jsem radši vzdal...
No řekněme, že cena teď není tak důležitá. Spíše by to chtělo projít si nabídku výrobců (vygůglit), zda někdo nabízí též měnič s parametry, vhodnými pro Vaše využití. Až pak bude dobré se zajímat o cenu. Zdá se, že jde o dosti netypický případ: napájení měniče třífázové a výstup z něj pro motor spotřebiče, jen jednofázový. Obvykle to bývá opačně: napájení měniče ze sítě jedno- nebo třífázové a výstup pro asynchronní motor - třífázový.
Nejsem si jist, zda by místo frekvenčního měniče, nemohlo být použito trafo: primár třífázový 3*400V a sekundár jednofázový 1*230V. Zda by k němu mohl být připojen elektromotor kompresoru TČ.
Jenže, pokud máte na střeše 77 panelů, jejich výkon jistě přesahuje příkon Vašeho TČ. Pak bych řešení problému viděl v řízení chodu připojených elektrospotřebičů, podle aktuálního výkonu FVE. Ideální je, řídit chod boileru a topných patron v zásobní nádrži.
Myslím si však, že nejlevnější bude, současnou instalaci nechat jak je, neprodražovat ji a nesnižovat uměle účinnost, vkládáním dalších zbytečných zařízení. Vždyť za proud dodaný z nezatízených fází do sítě, dostanete od distributora zaplaceno a jde snad jen o rozdíl v ceně, mezi Vámi dodanou a odebranou energií...
Založen: Apr 02, 2011 Příspěvky: 17742 Bydliště: Nový Bydžov
Zaslal: ne listopad 02 2014, 2:21 Předmět:
Otkundes napsal(a):
Vždyť za proud dodaný z nezatízených fází do sítě, dostanete od distributora zaplaceno a jde snad jen o rozdíl v ceně, mezi Vámi dodanou a odebranou energií...
Hmm, od Čezu za přebytky cca 23 halířů za KWh, to je skutečně rito. A od jinech výkupčíků to není o moc lepší....
Jirka
Celerone,
ono jde o to, co je z hlediska dlouhodobého provozu, pro majitele FVE výhodnější. Zda si pro TČ pořídit další střídač, frekvenční měnič, investovat do řídícího systému na straně spotřeby, dohodnout se s výrobcem TČ, na výměně celého kompresoru, nebo jen oželet nespotřebované přebytky vyrobené energie. S distributorem lze též dohodnout speciální tarifní sazbu pro TČ, kdy lze toto TČ provozovat 22 hodin denně, tedy i v době, kdy je nedostatek světla a výkon FVE není pro chod TČ postačující. Naproti tomu, v letní době, kdy je produkce FVE nejvyšší, patrně nelze očekávat provoz TČ pro vytápění vůbec. Nespotřebovaný přebytek energie z FVE, pokud ho nechce její majitel prodávat distributorovi, bude muset zmařit jinak. Třeba ohřevem vody v bazénku, provozem klimatizační jednotky, nabíjením akumulátorů, nebo pořízením elektromobilu...
Svůj názor na pořizování dalších komponent jsem již sdělil. Majitel FVE však může mít hodnotová kritéria, i názor jiný.
Založen: Feb 25, 2008 Příspěvky: 18667 Bydliště: Rychnovsko
Zaslal: ne listopad 02 2014, 14:42 Předmět:
Já bych tedy v tomto případě přidal další měnič na ss-230 . No a jeho vypnutí při zmenšeném napětí dal níže než je dodávkový . Ale jen to asi není legální , i když by to fungovalo .
Medulin:
Hm, to já taky. Asi jsem napsal pitomost, dík za upozornění.
Ale jak to potom mají, při těch výkonech lokomotiv, uděláno na střídavé elektrické trakci 25 kV?
Nu, což o to, v lokomotivě ať mají pro své spotřebiče těch sekundárů třeba i pět! Ale jak transformují ze třífázové sítě VVN, těch 25 kV do toho "drátu" nad kolejemi?
Časy uváděny v GMT + 1 hodina Jdi na stránku 1, 2Další
Strana 1 z 2
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.
FAQ
Hledat
Uživatelské skupiny
Profil
Soukromé zprávy
Přihlášení
a tak začínám špekulovat jak minimalizovat odběr ze sítě... Možná to zní že si vymýšlím ale kdyby byli nějaké možnosti rád bych je využil... Co může stát ten třífázový frekvenční měnič? Jinak podotýkám že jsem udělal chybu při nákupu čerpadla... měl jsem rovnou koupit třífázové... Ale byl to velký cenový skok... Vše jsem samozřejmě instaloval sám (až na panely...) dávat na střechu 77 skleněnejch tabulí to jsem radši vzdal...
A od jinech výkupčíků to není o moc lepší....
