Založen: Feb 18, 2008 Příspěvky: 5026 Bydliště: Brno
Zaslal: po září 15 2014, 22:38 Předmět:
Snad jsem to pochopil. Bočníky musejí být v kladné větvi? To je dané?
Tohle zapojení bude mít drobnou principiální chybku v tom, že proud bočníkem se bude lišit od proudu zátěží o bázové proudy výkonového tranzistoru a o proud předřadníku pro regulátor napětí. Pro hodně malé výst. proudy a velká napětí to může už být trochu rušivé. Například natočíš 500V naprázdno a ampérmetr neukáže nulu, ale ukazuje odběr předřadníku (dejme tomu že je "jen" 100uA). Údaj měřidla bude "00,1"mA, a to trochu zneklidňuje. Tak na to pomysli při návrhu.
Kdyby byly bočníky na mínusové větvi, teoreticky by měly stačit ampérmetry bez úpravy s jedním obyčejným nesymetrickým napájením. Ale zdá se, že na ebay neprodávají ampérmetry pro rozsah 200mA, takže by stejně bylo nutné nějaké přídavné zesílení nebo zásah do přístroje(změna snímacího odporu- není to složité). Zase bys pak měl chybu výstupního napětí o úbytek na bočníku, ale to u zdroje do 500V nemusí tolik vadit, protože na napětí do 30V máš asi jiný zdroj. To si člověk nevybere.
Chyba bude malá, když bude regulátor FET,nepotřebuji žádnou velkou rychlost,takže proud pro řízení FETu v obvodu G může být třeba 10 µA nebo i méně. Ještě budu dumat,jak ty bočníky využít i pro nadproudovou ochranu/omezení,napětí mám k dispozici dost a nějaký úbytek pár voltů před regulátorem ničemu nevadí,teplo snesitelné.
Ostatní obvody regulace budou napájeny z plusu před rozdělením na jednotlivé bočníky,takže se v měření nijak neprojeví. Do minusu bočníky dát nemohu ,potřebuji společnou zem všech větví.
Založen: Feb 18, 2008 Příspěvky: 5026 Bydliště: Brno
Zaslal: po září 15 2014, 23:38 Předmět:
Bočník se dá dát i mezi společnou zem a výstupní svorku "mínus". Chyba metody bude právě v tom úbytku na bočníku navíc. U zdroje do 40V bych to nedělal, ale u zdroje do 500V klidně.
Při úbytku na bočníku 100- 200mV to bude zcela mimo rozlišovací schopnost třímístného volmetru (bez přepínání rozsahu).
500V je totiž z hlediska dostupných voltmetrů taková nešikovná hodnota. I s ICL 7107 co umí "1999" se dá dosáhnout rozlišení jen na celé volty. Měřáky z ebay mají taky jen 3 místa.
Tak dát bočníky do minus větve určitě nejde,jednotlivé obvody připojené na regulační větve mohou mít společnou zem na mínusu,takže by ty bočníky spojily dohromady a všechny měřáky proudu by měřily na jednom bočníku - paralelní kombinaci těch tří.Jde to,pokud je jen jedna větev nebo je více větví galvanicky oddělených.
No,chtěl jsem mít digitální komfort za málo peněz ,ale zdá se mi,že to směřuje z hlediska složitosti i ceny ke klasice - osvědčeným ručkovým měřákům.Škoda jen,že ty převodníky ss proudu s Hallovými sondami
jsou jen na tak velké proudy,honit tam pomocí OZ nějaké desítky µV / mA ani zkoušet nebudu.Ale ještě je venku pěkně,tak mám čas něco najít nebo vymyslet,než budu "investovat".Ono by to asi šlo nejjednodušeji nějakým procesorem s převodníkem a s analogovým multiplexerem,ale na učení se to programovat jsem už "přestárlý" a nikdy mě to nebavilo,stejně by zůstal problém,jak a na čem to kulturně zobrazit .
Založen: Feb 18, 2008 Příspěvky: 5026 Bydliště: Brno
Zaslal: út září 16 2014, 22:40 Předmět:
Dneska jsem na houbách (nějak přestaly růst praváky) pochopil , proč to s těmi bočníky na mínusu byla blbost.
Proč máš na výstupu sériovou diodu? Tohle se moc často nevidí. Spíš se dává paralelně na výstupní svorky (proti zápornému napětí zvenku).
Po vlastních zkušenostech s podobným zdrojem (mám jen na 300V a asi 100mA a z bipolárních tranzistorů) bych řekl , že při tvrdém zkratu z velkého napětí budeš ten tranzistor muset měnit za nový. 500V je 500V a to trafo je silné, resp. energie ve vyhlazovacím kondenzátoru je značná. Strašně záleží na rychlosti proudové smyčky(zatím ji nemáš řešenou) a pokud to bude přes operák, nemusí být dost rychlá. Mám tam hned u výkonového tranzistoru rychlý (hrubý) omezovač z obyčejného tranzistoru připojeného na bočník, který bez velké časové prodlevy stáhne nejhrubší nadproud. Zkratuje bázi a emitor výkonového prvku. To mi někdo poradil a vysvětlil proč se to tam dává. Předtím mi při zkušebním zkratu odcházely tranzistory jedna radost. Naštěstí jich tam mám 6 paralelně a odnesl to většinou jen jeden.
Ano,počítám s rychlým omezením - z bočníku se sepne PNP ,ten otevře
NPN v G řídícího FETu a zkratuje jeho G na zem .Stačí mi to hrubě. Horší problém bude s výkonovou ztrátou ,ale tam je chvilka času,než to shoří,
takže zřejmě teplotní čidlo na chladiči a vypnutí celého zdroje,na větráky moc nevěřím.
Ta dioda je tam proto,aby mi přes ochranné diody toho FETu necoural zpátky do zdroje proud z nabitých kondenzátorů připojených zařízení,hlavně v přechodných stavech(zap/vyp,zkraty apod.) .Nic to nestojí,napětí mám dost.
Na praváky si zajeď na Vysočinu,je jich tu mraky ( okolí Vírské přehrady). Měj se,jedu na pár dní za vnoučaty.
Založen: Feb 18, 2008 Příspěvky: 5026 Bydliště: Brno
Zaslal: st září 17 2014, 8:26 Předmět:
Tobě se nedá fakt radit, chlape, když všechno znáš. Ale já si to neodpustím, co kdybys na něco přece jen zapomněl. A taky z tebe tahám rozumy, což se může hodit, kdybych něco podobného stavěl.
Teplotní čidlo na chladiči je u spojitého zdroje tak velkého výkonu určitě nezbytnost. Mám ji tam a už párkrát zabrala, když jsem si v zápalu práce neuvědomoval, že se pohybuji v nebezpečné oblasti. Mám ale vědomě poddimenzované chladiče kvůli nedostatku místa a počítám s tím, že občas bude pauza.
Poslal jsem ti soukromou zprávu ohledně té druhé věci.
No,měřáky jsem si již asi vybral,viz obrázek,holt nějaké to odděl.napajení
budu muset použít,mám tu pár různých adaptérů s trafem ze starých nabíječek mobilů a ty postačí.
Založen: Feb 18, 2008 Příspěvky: 5026 Bydliště: Brno
Zaslal: so září 27 2014, 1:17 Předmět:
Jestli jsi ještě nenakoupil ta LCD měřidla, pak by možná stály za úvahu přece jen ty čínské krámy z ebay apod.
Na Aukru je jeden čtyřmístný. Zítra aukce vyprší, tak sem dám název aukce, dá se to pak ještě vyhledat ve skončených ("Panelový voltmetr +00.00 až +99.99V") a pán tam má i fotky z ověření přesnosti a vypadá to dobře. http://mkiit.rajce.idnes.cz/panelovy_voltmetr_00.00-99.99V
Výhoda měřáku "9999" je, že pro rozsah 500V je mnohem vhodnější než "1999" a umožňuje rozlišit desetinu Voltu. S přesností je to trochu horší než desetina voltu, ale pořád je to poměrně slušné.
Díky za tip,ten 50V vypadá opravdu slušně i cenově,bohužel mně to neřeší problém měření proudu a tak asi zůstanu u těch LCD 200 mV,kde mohu přestavit propojkou tečku a dát vnější děliče/bočníky.
Časy uváděny v GMT + 1 hodina Jdi na stránku Předchozí1, 2
Strana 2 z 2
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.
FAQ
Hledat
Uživatelské skupiny
Profil
Soukromé zprávy
Přihlášení
,ale zdá se mi,že to směřuje z hlediska složitosti i ceny ke klasice - osvědčeným ručkovým měřákům.Škoda jen,že ty převodníky ss proudu s Hallovými sondami
Ale já si to neodpustím, co kdybys na něco přece jen zapomněl. A taky z tebe tahám rozumy, což se může hodit, kdybych něco podobného stavěl.