Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Účinnost koncového stupně vysílače 14 MHz

 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
forbidden



Založen: Feb 14, 2005
Příspěvky: 8991
Bydliště: Brno (JN89GF)

PříspěvekZaslal: st srpen 27 2014, 20:24    Předmět: Účinnost koncového stupně vysílače 14 MHz Citovat

Protože nemám žádný zkušenosti s VF technikou a chtěl bych se něco málo naučit, tak si tak hraju s návrhem úplně jednoduchýho vysílače (jen nosná).
Zatím jsem se i metodou pokus/omyl dostal k tomuto zapojení. Zajímá mě, jakou můžu dosáhnout účinnost toho konce. Já mám do 50 Ω asi 400 mW, což je jen 30 % příkonu. Dost zůstane na tranzistoru. Jde to nějak vylepšit, nebo je to principiálně celý špatně? Zkoušel jsem, co to dá do jiné impedance, ale je to +- stejný. Taky mě zajímá, jak se určuje hodnota té tlumivky L2. Jestli je důležitá jen s ohledem na její reaktanci, nebo funguje i jako takovej step-up měnič.

Díky za každou radu.

P.S. blokováky nejsou zakreslený



Vysílač 14 MHz.gif
 Komentář:
vysílač

Stáhnout
 Soubor:  Vysílač 14 MHz.gif
 Velikost:  10.7 kB
 Staženo:  68 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
ok1hga



Založen: Nov 28, 2006
Příspěvky: 12079
Bydliště: Česká Třebová

PříspěvekZaslal: st srpen 27 2014, 20:56    Předmět: Citovat

v tom tvém zapojení bude účinnost dost nízká, asi tak jak jsi to změřil.
Ten koncový tranzistor je potřeba lépe přizpůsobit.
V bázi bude nejspíš impedance velmi malá, cca 10 až 15 Ohmů a v kolektoru bude taky jiná než 50 Ohm, hádám asi tak 30 . . .
při správném impedančním přizpůsobení to může dát až 60 možná i 70%
přeci jen je to v "Céčku" . . .



vysilac.JPG
 Komentář:
asi nějak takhle . . .

Stáhnout
 Soubor:  vysilac.JPG
 Velikost:  64.62 kB
 Staženo:  65 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
forbidden



Založen: Feb 14, 2005
Příspěvky: 8991
Bydliště: Brno (JN89GF)

PříspěvekZaslal: st srpen 27 2014, 21:10    Předmět: Citovat

No já si říkal, že vstupní impedanci lehce zvednu R7, R8 a C6. Znáš to, udělám cokoliv, abych se vyhnul cívkám. Very Happy
Zkusím to zapojit podle toho tvýho a uvidíme. Na výpočty těch L článků předpokládám stačí jít jako na obyčejnej dělič?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: st srpen 27 2014, 21:50    Předmět: Citovat

VF bez cívek nejde.

I když použiješ nějakej hybrid či NF zesilovač nejmenovaného génia, pořád to musíš přizpůsobit.

P.S. A ten koncovej tranzistor v "C" vždycky potřebuje DC vazbu na zem, jinak to bude jen nestabilní rušička.

_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
mtajovsky



Založen: Sep 19, 2007
Příspěvky: 3698
Bydliště: Praha

PříspěvekZaslal: čt srpen 28 2014, 11:57    Předmět: Citovat

forbidden napsal(a):
Na výpočty těch L článků předpokládám stačí jít jako na obyčejnej dělič?

Ne, jsou to laděné obvody, musí být v rezonanci a tím se vyladí i kapacity tranzistoru samotného. Pro přizpůsobení tranzistoru k zátěži nevidím nikde žádnou kapacitní nebo induktivní odbočku. Jednoduchý výstupní obvod s přizpůsobením pro výkonový konec se dosáhne odbočkou na cívce výstupního obvodu. Tato odbočka se zapojí buď na +12V a konce jsou na kolektor a zátěž (transformace impedance dolů) nebo se odbočka zapojí na kolektor a konce jsou na +12V a na zátěž (transformace nahoru - tak se z 12V napájení udělá velký výkon i do zátěže například 50 ohmů). Tlumivka L2 je zbytečná. Popis výpočtu je například v Čermák - Tranzistorová technika.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
forbidden



Založen: Feb 14, 2005
Příspěvky: 8991
Bydliště: Brno (JN89GF)

PříspěvekZaslal: čt srpen 28 2014, 12:17    Předmět: Citovat

Tuto knížku zrovna nemám, ale výpočet zkusím pohledat někde jinde. To impedanční přizpůsobení jen cívkou s odbočkou je teda něco jako autotransformátor, pokud to dobře chápu?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
mtajovsky



Založen: Sep 19, 2007
Příspěvky: 3698
Bydliště: Praha

PříspěvekZaslal: čt srpen 28 2014, 14:54    Předmět: Citovat

jj, laděný vf autotransformátor
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
forbidden



Založen: Feb 14, 2005
Příspěvky: 8991
Bydliště: Brno (JN89GF)

PříspěvekZaslal: čt srpen 28 2014, 16:28    Předmět: Citovat

OK, jen pro jistotu, že jsem to dobře pochopil. Zapojení vlevo použiju, když potřebuju dodávat výkon do menší impedance, než má výstup toho tranzistorovýho zesilovače. Zapojení vpravo, když je impedance zátěže větší, než zesilovače.

Jinak kalkulačku pro výpočet těch L článků jsem objevil třeba tady a tady. Jen v některých případech nevím, jak odhadovat reálnou a imaginární část impedance. Třeba u emitorovýho sledovače, lze imaginární část zanedbat?.

Dík.



imp.gif
 Komentář:
převod impedancí

Stáhnout
 Soubor:  imp.gif
 Velikost:  7.99 kB
 Staženo:  45 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
monterjirka



Založen: Jun 14, 2003
Příspěvky: 2794
Bydliště: Blížejov

PříspěvekZaslal: čt srpen 28 2014, 17:18    Předmět: Citovat

ZdenekHQ napsal(a):
... A ten koncovej tranzistor v "C" vždycky potřebuje DC vazbu na zem, jinak to bude jen nestabilní rušička.


Proč nestabilní? Ten přechod BE nabije kondíky, tím napětím se přechod zavře, ale protože u VF to nemusí být úplně jako u NF, mohlo by se to alespoň trochu otevírat při špičkách, takže výkon minimální a lichých vyšších harmonických víc než moc... Něco zachrání výstupní filtr, ale zdaleka ne všechno.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
mtajovsky



Založen: Sep 19, 2007
Příspěvky: 3698
Bydliště: Praha

PříspěvekZaslal: čt srpen 28 2014, 19:11    Předmět: Citovat

Oskenoval jsem něco z toho Čermáka.


vf.pdf
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  vf.pdf
 Velikost:  180.88 kB
 Staženo:  81 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: čt srpen 28 2014, 19:39    Předmět: Citovat

monterjirka napsal(a):
ZdenekHQ napsal(a):
... A ten koncovej tranzistor v "C" vždycky potřebuje DC vazbu na zem, jinak to bude jen nestabilní rušička.


Proč nestabilní? Ten přechod BE nabije kondíky, tím napětím se přechod zavře, ale protože u VF to nemusí být úplně jako u NF, mohlo by se to alespoň trochu otevírat při špičkách, takže výkon minimální a lichých vyšších harmonických víc než moc... Něco zachrání výstupní filtr, ale zdaleka ne všechno.


Jenže tranzistor není komparátor, takže se výstupní spektrum bude měnit podle pracovní teploty - a mimochodem, většinou ani z budiče neleze čistej sinus. Navíc jsem nikdy koncák bez DC vazby na zem (odpor, tlumivka atd.) či malého předpětí báze neviděl. A i tak ten výkon sakra kolísá a musí se stabilizovat.

_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
forbidden



Založen: Feb 14, 2005
Příspěvky: 8991
Bydliště: Brno (JN89GF)

PříspěvekZaslal: čt srpen 28 2014, 20:14    Předmět: Citovat

Díky za scan, kouknu na to, ale tuším, že pro přesnej výpočet budu mít několik neznámých, který přesně nedokážu určit.

Zatím jsem vyzkoušel zapojení od ok1hga. Účinnost se mi podařilo dostat možná lehce nad 40 %, ale fakt netuším, jestli mám správně vypočítaný hodnoty těch L článků. Minimálně ale díky nim dokážu na výstupu dostat téměř perfektní sinusovku místo různých patvarů.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Strana 1 z 1

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.73 sekund