Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Elektronická zátěž s IRFP260N
Jdi na stránku 1, 2  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Guvis



Založen: Sep 01, 2012
Příspěvky: 215

PříspěvekZaslal: po únor 17 2014, 18:42    Předmět: Elektronická zátěž s IRFP260N Citovat

Zdravím.
Chci se zeptat. Chci dělat elektronickou zátěž podle tohoto zapojení http://www.tosi.cz/elektro/el_zatez.html s tím, že část oscilátoru bych vynechal, protože ji nevyužiji.
Snažím se teď pro zátěž vymyslet chlazení s použitím tranzistoru IRFP260N.
Mám chladič 250x60x30mm, který je celkem masivní, ale nemá tak husté žebrování, takže plochy pro odvod tepla není tolik.
Zátěž budu provozovat do 10A - 15A a napětí max 60V.
Výkon bych chtěl právě, aby zátěž vydržela konstantní, nebo minimálně tak 10 minut 200W.
Při testu chladiče jsem do jiného tranzistoru na něm pouštěl výkon 100W a chladič ofukoval dvěma větráčky 60x60mm. Po 1 minutě byla teplota tranzistoru 100°C, což už se mi zdá moc, ale u tohoto tranzistoru je psaná operační teplota 175°C.
Chci se zeptat, jestli je rozumné hnat teplotu až dotřeba 150°C, nebo je lepší ji držet okolo 90°C a více ne?
A taky, kde sehnat, nebo z čeho použít chladič který zvládne s pomocí ventilátorů uchladit 200W?
Děkuji všem za jakékoli připomínky, nebo další nápady.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
forbidden



Založen: Feb 14, 2005
Příspěvky: 8979
Bydliště: Brno (JN89GF)

PříspěvekZaslal: po únor 17 2014, 18:52    Předmět: Citovat

V katalogu u každýho tranzistoru je u maximální povolené výkonové ztráty derating faktor, kterej udává, jak se ta ztráta zmenšuje se zvyšující teplotou. Bývají to i -2W/1 °C, tak bacha na to.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
serviceman



Založen: Jul 09, 2013
Příspěvky: 4040

PříspěvekZaslal: po únor 17 2014, 18:56    Předmět: Citovat

200W nemáš šanci uchladit. Stáhni si datasheet a hned na první stránce dole vidíš tepelný odpor z přechodu na chladič 0,5 + 0,24 = 0,74°C/W. Při 200W bude mít tedy přechod teplotu o 148°C víc než chladič, za předpokladu ideálního chladiče, který bude mít teplotu okolí. Při teplotě okolí 30°C jsi na teplotě přechodu 178°C, což je víc, než maximum. Vezmi v úvahu reálný chladič a rozlož výkon do více tranzistorů.
_________________
Nebojte se skloňovat (i cizí slova).
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Guvis



Založen: Sep 01, 2012
Příspěvky: 215

PříspěvekZaslal: po únor 17 2014, 19:00    Předmět: Citovat

forbidden:
Aha, už na to koukám. Takže, kdybych chtěl 200W trvalýho výkonu, tak to musím chladit na 75°C. A 300W jen při 25°C. Asi udělám vodní chlazení Very Happy
Jinak nevím. Co jsem se díval na například BK Precision, řada BK8500, tak to tak velké krabice nejsou a ztrátový výkon je udávaný 300W. Tak by mě zajímalo, jakým způsobem to chladí v těchto přístrojích.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
forbidden



Založen: Feb 14, 2005
Příspěvky: 8979
Bydliště: Brno (JN89GF)

PříspěvekZaslal: po únor 17 2014, 19:04    Předmět: Citovat

Jen pro info, toto uchladí 320 W při teplotě pouzdra do 80 °C. Větráky jsou 92x92, výkon už nevím. Ale je mi ho chudáka i tak líto. Very Happy


300W.jpg
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  300W.jpg
 Velikost:  162.7 kB
 Staženo:  204 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Guvis



Založen: Sep 01, 2012
Příspěvky: 215

PříspěvekZaslal: po únor 17 2014, 19:13    Předmět: Citovat

Nevím, jestli se mě chce kupovat tranzistor za 700Kč Very Happy
A to rozdělení do více tranzistorů, tak to by musel mít každý tranzistor svůj vlastní operační zesilovač, který by ho řídil a ještě by se musely tranzistory seřídit, aby se zatěžovaly rovnoměrně počítám.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Guvis



Založen: Sep 01, 2012
Příspěvky: 215

PříspěvekZaslal: po únor 17 2014, 20:51    Předmět: Citovat

Tak jsem zkoušel ještě jeden chladič a při 100W tepelného výkonu měl 75°C stabilně, ale ofukován jedním 90x90mm ventilátorem naplno.
Takže to asi udělám tím způsobem, že zátěž bude na 100W a 200W kráktodobě a když vystopá teplota k cca 85°C, tak se zátěž odpojí.
Kdybych měl zátěž rozložit do třeba 2 tranzistorů, tak musím každý řídit operačním zesilovačem a nemám tak velký chladič, takže každý musím mít zvlášť na chladiči, takže i 2x snímat teplotu, což nevím, jak bych realizoval.
A na nějaký pořádný chladič se dívám, ale na aukru, ani bazošu nic moc není.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
procesor



Založen: Oct 02, 2009
Příspěvky: 5286
Bydliště: PO

PříspěvekZaslal: po únor 17 2014, 21:02    Předmět: Citovat

Nevidím dôvod pouziť viac budiacich operákoch pri dvoch-troch fetoch.
Odpor kanálu s teplotou rastie, takže rozdelenie prúdov (aj straty) sa svojim spôsobom stabilizujú v nejakom rozmedzí a nedôjde k prudkému zrastu na jednom na úkor druhého. Nanajvýš ten budiaci odpor by som znásobil, aj keď asi zbytočne.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
forbidden



Založen: Feb 14, 2005
Příspěvky: 8979
Bydliště: Brno (JN89GF)

PříspěvekZaslal: po únor 17 2014, 21:21    Předmět: Citovat

No já se snažil, ale bezúspěšně, viz toto vlákno. Parametry jsou prostě příliš rozdílný, i když jsem se je pokoušel vybírat. Šlo by to jedině, kdybych hodně snížil nároky na celkovej výkon, prostě bych to musel přizpůsobit "nejslabšímu" tranzistoru. Dvojnásobnej výkon z toho nedostanu ani omylem, to se prostě nepovede sladit.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Guvis



Založen: Sep 01, 2012
Příspěvky: 215

PříspěvekZaslal: po únor 17 2014, 21:25    Předmět: Citovat

Takže za operák dat ke každýmu Gate jeden odpor a vývody D i S spojit u těchto 2 tranzistorů natvrdo? Psal jsem email autorovi tohoto schématu a cituji:"ani jeden způsob nebude fungovat. Zkoušel jsem to dlouho, není šance to rozdělit jinak, než že každej tranzistor bude mít vlastní řízení."
Tak z toho soudím, že toto nejde. Ovšem každý se může mýlit.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Guvis



Založen: Sep 01, 2012
Příspěvky: 215

PříspěvekZaslal: po únor 17 2014, 21:35    Předmět: Citovat

forbidden:
Jak tak čtu, tak asi jste mi psal vy ten email Smile
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
forbidden



Založen: Feb 14, 2005
Příspěvky: 8979
Bydliště: Brno (JN89GF)

PříspěvekZaslal: po únor 17 2014, 22:09    Předmět: Citovat

Jj, psali jsme si. Teoreticky to jde, prakticky je to horší. Měl jsem sice jen čtyři tranzistory, koupený zaráz, z jedné série, ale nepovedlo se mi je spárovat. Dopadlo to tak, že jsem měl na jednom třeba 150 W a na druhým jen 50 W. Parametry se prostě příliš liší, hlavně prahový napětí Ugs, při kterým se začíná otevírat. Možná, kdybych jich měl dvacet, povedlo by se mi dva vybrat, na kterých by se výkon rozdělil víceméně na poloviny.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
PavelFF



Založen: Feb 18, 2008
Příspěvky: 5023
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: po únor 17 2014, 22:18    Předmět: Citovat

A proč tam musí být FET? Když nakonec vůbec nejde o spínání, ale o lineární režim.Tam nějaký kladný součinitel odporu nepomůže.
S bipolárními tranzistory se dá výkon docela pěkně rozdělit pomocí emitorových odporů. Ve zdroji 0-300V mám asi 6 slabých tranzistorů vedle sebe a podělí se mezi sebou spravedlivě.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Guvis



Založen: Sep 01, 2012
Příspěvky: 215

PříspěvekZaslal: po únor 17 2014, 22:29    Předmět: Citovat

Ale 20 těchle tranzistorů už mě výjde dráž, jak jeden IXFN120N20, o kterým jste mě psal v emailu. A stejně bych neměl vyřešenou tu část, že nemám dost dimenzovaný chladič na taký výkon. Asi to nechám jen na 100W tu zátěž. Občas zatížím větším výkonem jen krátkodobě. Budu muset rychle měřit Smile
Jinak chladič mám tento přesně i s těmi rozměry:
http://www.avelmak.sk/img_items/4/40/401/40181.jpg
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
forbidden



Založen: Feb 14, 2005
Příspěvky: 8979
Bydliště: Brno (JN89GF)

PříspěvekZaslal: po únor 17 2014, 22:31    Předmět: Citovat

Nemusí, jen je to maličko jednodušší na řízení. Operák nemusí dodávat "žádnej" proud. Výkonový tranzistory mají malou betu a víc běžných paralelně si o ten proud stejně řekne.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2  Další
Strana 1 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.21 sekund