Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Návrh elektronického obvodu
Jdi na stránku 1, 2  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
luihui



Založen: Apr 22, 2014
Příspěvky: 29

PříspěvekZaslal: út duben 22 2014, 14:46    Předmět: Návrh elektronického obvodu Citovat

v příloze je obrázek který znázorňuje:

-Zdroj pohybující se v rozmezí :11-16V (Má pouze dva póly)
-Box: tedy zařízení které sleduji. Je to směs součástek které potřebuji kontrolovat. Odběr tohoto zařízení je od 3W do 100W.
-a odbočka "A".

Potřebuji navrhnout obvod, který zjistí, že je s "boxem" něco v nepořádku, tedy že už neodebírá proud a nefunguje. Spálil se.
Podmínkou je, že se dokáži připojit pouze na kladný a záporný pól boxu. Jediné řešení které mě napadá je měřit úbytek napětí na vodiči. Tedy, připojím se na kladný pól baterie a co nejblíže "boxu", tedy na odbočku "A". Vodič je minimálně přes metr dlouhý.

Z naměřených hodnot, jsem zjistil že jsou zde 3 druhy možností:

1.Naměřeno okolo 0.6V, 0.3V (Je to různé. Usuzuji, že to bude v rozmezí kolem 0,2-2 V)
2. Naměřeno napájecí napětí
3.Naměřeno 0V- v tento okamžik potřebuji signalizovat chybu.Tedy jako stále blikající dioda (použil bych samoblikající) a chvíli jako zvuková signalizace.

Takových to zařízení mám více. Tedy mám více takových to signálu "A". Na každém boxu kontroluji to samé. Problém je , že "Box" odebírá od 3-100W v závislosti na zatížení.

Napadá vás , jak jednoduše a nejlevněji tento obvod kontrolovat?
Napadá mě použít komparátor, jenže nevím jak ho zapojit, výpočty a celkově co vše tam musí být aby to fungovalo. Včetně vybrání příslušných součástek.



skenovat0006.jpg
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  skenovat0006.jpg
 Velikost:  44.99 kB
 Staženo:  47 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
serviceman



Založen: Jul 09, 2013
Příspěvky: 4038

PříspěvekZaslal: út duben 22 2014, 14:58    Předmět: Citovat

Především by bylo vhodné, aby snímací odpor (drát) měl jeden společný konec (nejlépe zem) pro všechny snímače.
Není jasné, jestli jsou napájeny všechny boxy z jedné baterky, či jsou to samostatné jednotky. Není jasné zda mají boxy společnou zem atd.

_________________
Nebojte se skloňovat (i cizí slova).
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
termit256



Založen: Dec 06, 2007
Příspěvky: 10335

PříspěvekZaslal: út duben 22 2014, 15:19    Předmět: Citovat

Napis co je to box, kde je umisten, z ceho je napajen apod. Proste konkretni aplikaci kterou potrebujes resit.
Kdyz budes tajemnej jak hrad v karpatech, kazdy se ti vykasle na to psat hromadu doplnujicich dotazu nez z tebe vypaci co vlastne potrebujes.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Otkundes



Založen: Mar 14, 2010
Příspěvky: 1677

PříspěvekZaslal: út duben 22 2014, 16:26    Předmět: Citovat

Podle úvodního zadání, by na sledování průtoku proudu, stačil obyčejný ampérmetr.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
luihui



Založen: Apr 22, 2014
Příspěvky: 29

PříspěvekZaslal: út duben 22 2014, 17:44    Předmět: Citovat

Box- je krabička, ve kterém je obvod. Ten mě ani tak nezajímá. Jiným způsobem než měřit, zda protéká vodičem proud , mi nezbývá.
Box je napájen zdrojem- který je společný i pro signál "A". Tedy je zde pouze jediný zdroj, čím chci napájet box, tak i obvod připojený na signál.
Potřebuji jednoduchý obvod, který mi zajistí, že když nebude vodičem protékat proud, tedy rozepnutý obvod (čistá 0), tak aby se rozblikala dioda a chvíli "bzučel bzučák".

Zkrátka, lepší řešení zde zřejmě nebude, než měřit úbytek napětí na vodiči.
Prosím tedy o to , jak to celé navrhnout (od signálu "A" dál), aby výsledný obvod nebyl nijak drahý.
Bylo mi navrhnuto od , že by bylo vhodné použít komparátor. Jen nevím jak na to.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
luihui



Založen: Apr 22, 2014
Příspěvky: 29

PříspěvekZaslal: út duben 22 2014, 17:46    Předmět: Citovat

Zdroj je pouze jeden, pro všechny obvody společný. A zem také
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
serviceman



Založen: Jul 09, 2013
Příspěvky: 4038

PříspěvekZaslal: út duben 22 2014, 17:53    Předmět: Citovat

Jsem dalek toho, něco malovat, ale řeknu to snad srozumitelně. Uzemni záporný pól baterie - ten bude společný, a dál jej veď na boxy přes malý odpor. Úbytek na odporu zesil OZ (Rail-to-Rail) a pak to komparuj.
_________________
Nebojte se skloňovat (i cizí slova).
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
luihui



Založen: Apr 22, 2014
Příspěvky: 29

PříspěvekZaslal: út duben 22 2014, 18:06    Předmět: Citovat

Tomu se chci právě vyhnout. Nemohu ani nechci vkládat něco mezi zdroj a box. Mohu se napojit pouze paralelně.
Potřeboval bych ale vědět více o komparátorech. Jsem spíše začátečník. Poradili by jste mi?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
stevo59



Založen: Jun 16, 2007
Příspěvky: 469
Bydliště: pod Tatrami

PříspěvekZaslal: út duben 22 2014, 18:07    Předmět: Citovat

Možno porozmýšľať nad jazýčkovým relé omotaným pár závitmi drôtu-počet závitov určí citlivosť vyhodnotenia prietoku prúdu.
_________________
...kábel odrezaný na presnú dľžku je nutne krátky...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
jezevec
Hlavní moderátor


Založen: Jun 13, 2004
Příspěvky: 5658
Bydliště: Břeclavsko

PříspěvekZaslal: út duben 22 2014, 18:16    Předmět: Citovat

luihui napsal(a):
... Nemohu ani nechci vkládat něco mezi zdroj a box...

Klešťový ampérmetr, proudový měřící transformátor...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
termit256



Založen: Dec 06, 2007
Příspěvky: 10335

PříspěvekZaslal: út duben 22 2014, 18:20    Předmět: Citovat

To je jak hrach na zed hazet...

Proc misto sileneho vysvetlovani jednoduse nenapises CO je tvuj tajemny box a KDE ho budes mit.
Je dost rozdil jestli zapojeni ma fungovat na stole napajene z lab. zdroje nebo treba v aute. Co je pro tebe "cista nula"? je to 100mA, nebo 1nA?

Delaji se na tohle primo urcene obvody, precti dataset treby tady http://www.linear.com/product/LT6109
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
serviceman



Založen: Jul 09, 2013
Příspěvky: 4038

PříspěvekZaslal: út duben 22 2014, 18:34    Předmět: Citovat

luihui napsal(a):
Nemohu vkládat něco mezi zdroj a box.
Vždyť jsi to sám navrhoval ve svém prvním příspěvku - že budeš měřit úbytek na vodiči, což není nic jiného nežli odpor. Můžeš tam dát třeba halovu sondu. Nevíme ale jak velký proud je pro tebe mezní (nulový).
_________________
Nebojte se skloňovat (i cizí slova).
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Soemtron



Založen: Jun 23, 2013
Příspěvky: 1085
Bydliště: Olomoucko

PříspěvekZaslal: út duben 22 2014, 19:49    Předmět: Citovat

Kontaktní A-metry.
_________________
Exclamation Sháním SM ELKA 21A, 6521, OKU101...
Koupím obrazovku Toshiba LR30477
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
luihui



Založen: Apr 22, 2014
Příspěvky: 29

PříspěvekZaslal: st duben 23 2014, 14:40    Předmět: Citovat

Upřesním:
Obvod tedy musí být zapojen paralelně, tak, že budu měřit úbytek napětí na vodiči. Jiné řešení zřejmě není.
Zdroj není měkký, akorát se pohybuje v rozsahu 11-16V. Zdrojem je baterie z automobilu, který je dobíjen alternátorem (alternátor pohání voda- můj výtvor Very Happy ). Proto potřebuji rozsah od 11-16V. Když voda neteče, nedobíjí. Baterie je už starší, takže při zatížení klesne i na těch 11V . Ale při dobíjení je možné se dostat až přes 15 V . Beru to s rezervou do 16V. ( Regulátor už také není nejnovější a nerad bych odpálil tento budoucí obvod).

Při měření úbytku napětí na vodiči, jak už jsem psal, jsou 3 možnosti:
1: napětí se pohybuje okolo 0,1-2V ( To je , když box funguje normálně).
2.Napětí je stejné jako napájecí (To je když je box v nečinnosti)
3. Napětí je 0V (To je když se v boxu něco pokazí, je to stejné jako kdyby tam byl vypínač, rozepne se obvod.) V tuto chvíli potřebuji signalizovat chybu samoblikající diodou a chvilkové bzučení repráčku. Potřebuji mít stálý obvod. Měřit halovou sondou se mi zdá drahé.

Komparátor je zřejmě nejlepší cesta , jak toho docílit.

Jako laik se zeptám, co když bych použil NPN tranzistor?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
serviceman



Založen: Jul 09, 2013
Příspěvky: 4038

PříspěvekZaslal: st duben 23 2014, 14:57    Předmět: Citovat

Ptáš se nevhodně. Ať to budeš opisovat jakkoliv, je to pořád jen měření napěťového úbytku na sériovém odporu. Nejjednodušší by bylo použít obvod LT6109, jak navrhoval termit.
_________________
Nebojte se skloňovat (i cizí slova).
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2  Další
Strana 1 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.26 sekund