Černá skříňka přestala vysílat

kulikus · Založen: Dec 10, 2009 Příspěvky: 2709

Jak se řeší hledání/lokalizace černé skříňky z havarovaného letadla pod vodou (v moři)?
Údajně vysílá(la) signál dokud to dovolí baterie (asi 30 dnů). Slaná voda však RF signál nepustí.

**Michal22** · Založen: Mar 28, 2012 Příspěvky: 7827 Bydliště: Brno

Já bych řekl, že slaná voda signál pustí- s nějakým útlumem. Vždyť teď při pátrání ten signál zachytili několikrát. Navíc se používají dálkově ovládané podvodní prostředky.
A zvukové vlny se ve vodě šíří lépe jak ve vzduchu (sonar).

kulikus · Založen: Dec 10, 2009 Příspěvky: 2709

Ano, zvukové. Proto se pod vodou používá sonar, ne radar.

Ponorky vysílají na ultradlouhých vlnách (kHz) kvůli brutálnímu útlumu stoupajícímu s kmitočtem, a vlečou asi 2 kilometry kabelu jako vysílací anténu, přestože anténa v mořské vodě je 9x kratší než na souši (činitel zkrácení ve mořské vodě je 0,11, eps_r=80).

Černá skříňka takovou anténu mít nemůže...

**Michal22** · Založen: Mar 28, 2012 Příspěvky: 7827 Bydliště: Brno

Někde o tom pátrání psali a skříňky opravdu vysílají taky snad kolem 100kHz. Anténa tam samozřejmě nebude v řádu metrů. Ale nějak to přece musí fungovat.

Milan_F · Založen: Oct 03, 2005 Příspěvky: 1531 Bydliště: nedaleko Humpolce

**Michal22** · Založen: Mar 28, 2012 Příspěvky: 7827 Bydliště: Brno

Milan_F: jo, už to taky vidím, mělo by to být 37,5kHz. A vysílání není spojité, ale v krátkých pulzech (asi kvůli výdrži baterie).

kulikus · Založen: Dec 10, 2009 Příspěvky: 2709

Prosím link. Díky,

**Michal22** · Založen: Mar 28, 2012 Příspěvky: 7827 Bydliště: Brno

kulikus- tady jsem to potkal: http://avherald.com/h?article=4710c69b&opt=0

Nika · Založen: Feb 17, 2008 Příspěvky: 199 Bydliště: Dačice

Tak toto je v tom letadle, vyrábí to v Praze.
http://www.benthos.com/_doc/main/Brochures_Datasheets/elp362D__001815__rev_L.pdf

**ok1hga** · Založen: Nov 28, 2006 Příspěvky: 12065 Bydliště: Česká Třebová

vysílaný signál je akustický a tak nepotřebuje anténu . . .

kulikus · Založen: Dec 10, 2009 Příspěvky: 2709

To jsem hledal, dík.
Z datasheetu - snese hloubku 6096m, akustické pulzy po sekundě dlouhé 9ms, akustický tlak ve vzdálenosti 1m 160dB nad 1uPa.

Prohledávaná oblast odpovídá rozloze Velké Británie. Ve vytipovaných oblastech hledali signál snímačem vlečeným v určité hloubce za lodí, nebo kybernetickou miniponorkou která je však 6x pomalejší. Předpokládaná hloubka je až 4,6km.

Na rozhraní různě teplých vrstev vody se zvuk láme, odráží od terénu dna. Zdalipak je ten akustiký signál modulován (třeba šířkově)? Mohl by v délce pulzů nést info o poslední zachycené GPS pozici, než se to spustilo.

**EKKAR**

Nic tam není, je to jen co nejjednodušší "pípák" - podle úsloví KISS = KEEP IT SIMPLY STUPID neboli snaž se to učunit co nejjednodušší, ať se na tom má šanci co nejmíň věcí pos*at. Pro havarijní "přístroj" je jednoduchost zárukou vyšší spolehlivosti - a na tu se kouká především.

P.S. - na tom obrázku s parametrama, co vložil Vláďa, jsou parametry pro nový typ "black boxu" s maximální životností 90 dní - ty dostávají letadla až teprve posledních několik let, předtím byla standartem "skříňka" vysílající po havárii maximálně 30 dní - a tu měl bohužel i onen ztracenej B-777 na letu MH370...

kulikus · Založen: Dec 10, 2009 Příspěvky: 2709

Kdyby slevili z požadavku na extrémní jednoduchost a přihodili do toho tak jeden integráč, mohli to poslouchat s korelátorem, který by hledal v signálu/šumu známou sekvenci. Mohli by pak jednoznačně říci, že v tom šumu je signál z konkrétní skříňky...
A u signálu s nakódovanou poslední známou polohou z GPS by si šli pro zbytky téměř najistotu. Takhle tam prolítali majlant.

Dá se rozumně použít ukradenej Boing? Wink

renda15 · Založen: Nov 05, 2005 Příspěvky: 632 Bydliště: Liberec

To Kulikus: nezlob se na mě, ale po bitvě jsou všichni chytří jak rádio. Nemyslím si, že tyto zařízení dělá a vyvíjí banda blbců a jistě mají pro to co dělají svoje důvody. Ve velké většině jsou tyhle rady jak to měli udělat jen nedostatkem informací daného radila. Neber to osobně, ale napsat jsem to musel. Rolling Eyes

kulikus · Založen: Dec 10, 2009 Příspěvky: 2709

Ano, je to tak. Ti co informace mají, se nemusejí vyptávat na fóru.

Ale i hloupá otázka může být podnětem, který si najde cestičku a může stav věci v budoucnu změnit.

Omlouva všem, kterým jsem zabrnkal na strunku.


Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB. PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license. Čas potřebný ke zpracování stránky 0.16 sekund