Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Připínání odporové zátěže triakem

 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Uživatel Venda(čekám na h
Neregistrovaný





PříspěvekZaslal: so červenec 22 2006, 14:19    Předmět: Připínání odporové zátěže triakem Citovat

Z "555" přivádím přes tranzistor na řídící elektrodu triaku impulsy a triak spíná 60W žárovku k síti, ale je na něm úbytek asi 40-50V a tak hooodně topí. Potřebuju to na 1000W odporovou zátěž (topné těleso). Myslím, že to špatně budím.Díky za odpověď
Návrat nahoru
Venda



Založen: Mar 22, 2006
Příspěvky: 431
Bydliště: Na soutoku Labe a Orlice

PříspěvekZaslal: so červenec 22 2006, 14:42    Předmět: Citovat

Pokračování :
zatím co jsem viděl se to řešilo relátkama, radši bych co nejmíň mechaniky.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
PavelFF
Neregistrovaný





PříspěvekZaslal: so červenec 22 2006, 15:12    Předmět: Citovat

Ulož někam schéma zapojení.
Je 555 nějak synchronizovaná se sítí?
Má to plynule regulovat nebo jen spínat?
Jak a čím měříš úbytek na tyristoru?

Na spínání odporové zátěže najdeš dost obyčejných schémat s diakem.
Návrat nahoru
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: so červenec 22 2006, 15:14    Předmět: Citovat

to je blbost nebo špatné měření, na triaku v sepnutém stavu je úbytek napětí asi jako na diodě. Máš 100% dobré součástky?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
jezevec
Hlavní moderátor


Založen: Jun 13, 2004
Příspěvky: 5661
Bydliště: Břeclavsko

PříspěvekZaslal: so červenec 22 2006, 15:20    Předmět: Citovat

Ovládej triak přes optotriak se spínáním v nule (např. MOC3040, MOC3041) a to tak, že A1 a G triaku spojíš odporem 1k a překleneš keramikou 100n, optotriak připojíš na A2 přes odpor 470ohm a na G.
Výstup 555 připojíš přes omezovací odpor na vnitřní LEDku optotriaku. Hodnotu odporu spočítej tak, aby LED tekl proud 2 - 5mA.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
DjRix



Založen: Apr 30, 2005
Příspěvky: 1247
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: so červenec 22 2006, 19:12    Předmět: Citovat

jezevec: toto bohužel funguje jen pro nízké frekvence řádu hertzů,nebo pro trvalejší stavy,pokud chce tou 555 řídít pulzně výkon,tak se musí nějak synchronizovat se sítí,jinak se mu stane,že se cyklem trefí akorád do stavu kdy je optočlen rozeplej.
_________________
Klídek chlapi,to je nulák...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Stan3
Neregistrovaný





PříspěvekZaslal: ne červenec 23 2006, 7:30    Předmět: Citovat

Raději použí IO U217B místo 555. Tento obvod je určen pro spínání v nule.
Návrat nahoru
jezevec
Hlavní moderátor


Založen: Jun 13, 2004
Příspěvky: 5661
Bydliště: Břeclavsko

PříspěvekZaslal: ne červenec 23 2006, 9:58    Předmět: Citovat

Venda napsal(a):
Pokračování :
zatím co jsem viděl se to řešilo relátkama, radši bych co nejmíň mechaniky.

Z dotazu jsem pochopil, že jde o spínání spotřebiče s velmi nízkou frekvencí a ne o řízení výkonu.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Venda



Založen: Mar 22, 2006
Příspěvky: 431
Bydliště: Na soutoku Labe a Orlice

PříspěvekZaslal: ne červenec 23 2006, 23:03    Předmět: Citovat

jezevec napsal(a):
Venda napsal(a):
Pokračování :
zatím co jsem viděl se to řešilo relátkama, radši bych co nejmíň mechaniky.

Z dotazu jsem pochopil, že jde o spínání spotřebiče s velmi nízkou frekvencí a ne o řízení výkonu.


Díky všem za rady, nejde o regulaci, potřebuji přibližně v hodinových intervalech připojovat topné těleso o příkonu 1000-1500W.
Zatím jsem 555 napájel z dílenského zdroje, ale pak bych to honil přes kondík a další součástky ze sítě. Úbytek napětí jsem měřil digitálem na triaku mezi A1 a A2. Zkusím optotriak, ikdyž jsem předpokládal, že s obdelníkem z časovače nebude co řešit Smile Není možný aby to už při 60W žárovce takhle topilo, někde jsem četl, že na triaku má být úbytek 1,5-2V. Triak je O.K. , pro jistotu jsem ho zkusil na plynulé regulaci.

Diak bych tam vůbec nedával, to se snad používá jenom pro regulaci výkonu ....NE ? Shocked
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
PavelFF
Neregistrovaný





PříspěvekZaslal: po červenec 24 2006, 1:18    Předmět: Citovat

Tvrzení , že "... je na něm úbytek asi 40-50V a tak hooodně topí." je v rozporu s podstatnou vlastností triaku , a sice vede/nevede.

Na nesepnutém triaku může být úbytek napětí, ale proud je nulový, takže v té době nehřeje. Topit může jen v sepnutém stavu!

Co znamená hooodně topí? Má nějaký chladič? Udržíš na něm ruku (těsně po vypnutí!!!) ? Jestli není na chladiči , tak může "hodně" topit už při 60W žárovce. Může na něm být tak kolem 0,5W.

Úbytek "40-50V" je způsoben nesepnutím na začátku sinusovky a vypnutím na konci (když už proud nestačí přidržet triak v chodu). To je normální stav a jediná vada je, že se tím připravíš o pár % výkonu do zátěže.

Bez osciloskopu se úhel sepnutí a vypnutí nedá poznat a měření voltmetrem je orientační. Voltmetr bývá cejchován pro sinusovku, což v tomto případě hrubě neplatí, protože tam jsou v ostré krátké trojúhelníky.
Možná, že je to všechno v normě.

Pomohlo by, kdybys poslal schéma a typ triaku.
Návrat nahoru
Venda



Založen: Mar 22, 2006
Příspěvky: 431
Bydliště: Na soutoku Labe a Orlice

PříspěvekZaslal: po červenec 24 2006, 21:03    Předmět: Citovat

Je to triak BTA20/600 (16A,600V), hliníkový chladič asi 3x8cm tloušťka 1mm, tak po 3-4 minutách sepnutí a svícení žárovky se nedá udržet v ruce, a ta 60W žárovka svítí přibližně o 1/3 míň. Osciloskopem to nejde, už jsem dřív zkoušel triak měřit a jak dělal nap. špičky tak mi u BM370 odešla lampa. Úbytek je samozřejmě na sepnutým triaku, jinak je tam plná síť. V Gesu neměli optotriak se spínáním v nule, takže zítra zkusím jinde. A1 mám na zem a A2 jde na žárovku a dál na fázi , zem je spojená s mínusem zdroje. Až to budu mít zapojený s optotriakem, a bude to zlobit, tak namaluju a dám sem. Takže zatím díky.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
PavelFF
Neregistrovaný





PříspěvekZaslal: po červenec 24 2006, 22:07    Předmět: Citovat

Mohu jen zopakovat, že za A)nejde sepnout triak tak , aby na něm byl úbytek 30V a za B)nemůžeš změřit úbytek napětí na triaku v sepnutém stavu obyčejným voltmetrem bez pomoci obvodu např. sample & hold.

Jestliže tyristor BTA 20/600 vypíná při proudu asi 50mA , tak tomu u žárovky 60W odpovídá napětí velmi zhruba asi 40V. Měříš střední hodnotu napětí , které za dobu periody je většinou na 1,5V a část periody je na 40V. Z toho voltmetr, změří střední hodnotu, ale je ocejchovaný na efektivní hodnotu. Výsledek je orientační údaj, který odpovídá tomu, jak dlouho je tyristor zapnutý a jak dlouho vypnutý.
Návrat nahoru
DjRix



Založen: Apr 30, 2005
Příspěvky: 1247
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: čt červenec 27 2006, 20:49    Předmět: Citovat

Já jen dodám,že měření škopkem na zařízení GALVANICKY spojeném se sítí je možné POUZE přes oddělovací transformátor !!!!
_________________
Klídek chlapi,to je nulák...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Venda



Založen: Mar 22, 2006
Příspěvky: 431
Bydliště: Na soutoku Labe a Orlice

PříspěvekZaslal: st srpen 30 2006, 23:39    Předmět: Citovat

V nouzi jde bijákem měřit i bez oddělovacího trafa, když není zapojená zem. Nakonec to dopadlo tak, že z první 555 zapojené jako AKO beru pulsy do čítače 4017, když dopočítá do 9 tak se odblokuje druhá 555, která 1x za minutu pípne do pieza a upozorní tak na konec cyklu. Při "10" se zablokuje čítač a dokud se nevynuluje tlačítkem první 555 a 4017 tak je to mrtvý. Bohužel nastala potřeba připínat indukční zátěž, která prorážela triak, takže přes tranzistor živím relátko. Napájím to přes kondík ze sítě. Zatím to je bez problému,po otestování to překreslím a dám pro inspiraci sem, ikdyž by jste určitě vymysleli elegantnější zapojení. Díky všem za rady.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Strana 1 z 1

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.16 sekund