Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

M1T390
Jdi na stránku 1, 2, 3, 4  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Měřící přístroje, detektory fyzikálních veličin
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
anubisis



Založen: Nov 22, 2013
Příspěvky: 15

PříspěvekZaslal: čt březen 20 2014, 23:57    Předmět: M1T390 Citovat

Zdravím,

má prosím někdo manuál k tomuto multimetru? Právě jsem jeho čerstvým vlastníkem Smile
Google mlčí, jediné co najdu je 380 Sad

Přikládám i pár fotek, jak to vypadá vevnitř (http://uloz.to/xF8wEzcy/m1t390-fotky-zip). Jsou tam celkem 4 desky:
1) zobrazovací LED s tlačítky
2) s MCU MHB8748 - je tam IMS interface + řízení LED segmentovek
3) AD převodník, s vyhřívanou referencí MAB399 a AMD kopií Intel 8751 (EPROM bez okýnka). Dále tato deska obsahuje ještě I2C EEPROM paměť SDA2526-5 (256x8bit), kde jsou právě uloženy kalibrační konstanty.
4) samotná analogová deska se spousty relátek na přepínání měřených veličin. Ještě se na desce nachází neidentifikovatelná černá krabička.

Je to ročník 6/91, od té doby ležel uskladněn a nikdy nebyl použit.
Avšak, mám trochu obavu, že už má 23 let a brzy by mohl začít zapomínat data (pro MHB jsem data retention nenašel, u těch ostatních obvodů se píše >10 let).
Jsou nějaké praktické zkušenosti, kdy třeba ten MHB začne zapomínat? Abych věděl, jestli si zbastlit programátor a narychle to zazálohovat =)
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Habesan



Založen: Jan 12, 2009
Příspěvky: 7086
Bydliště: Plzeňsko

PříspěvekZaslal: pá březen 21 2014, 8:56    Předmět: Citovat

Už jsi se ptal AndiCibula na SvetElektro ???
Taky ho mají na FEKT v Brně.

_________________
Sháním hasičák s CO2 "sněhový", raději funkční.
(Nemusí mít platnou revizi.)
(Celkově budu raději, když se to obejde bez papírů.)
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
anubisis



Založen: Nov 22, 2013
Příspěvky: 15

PříspěvekZaslal: pá březen 21 2014, 15:53    Předmět: Citovat

Zkusím se poptat, díky za kontakt!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Kuba230



Založen: Sep 28, 2007
Příspěvky: 68

PříspěvekZaslal: ne březen 23 2014, 22:55    Předmět: Citovat

Google až tak nemlčí, koukni na tenhle odkaz:

http://www.utee.feec.vutbr.cz/files/kestazeni/pristroje/M1T390.pdf
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Habesan



Založen: Jan 12, 2009
Příspěvky: 7086
Bydliště: Plzeňsko

PříspěvekZaslal: po březen 24 2014, 11:28    Předmět: Citovat

Myslím, že už na něj koukal.
P.D.P.

_________________
Sháním hasičák s CO2 "sněhový", raději funkční.
(Nemusí mít platnou revizi.)
(Celkově budu raději, když se to obejde bez papírů.)
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
anubisis



Založen: Nov 22, 2013
Příspěvky: 15

PříspěvekZaslal: út duben 08 2014, 8:04    Předmět: Citovat

Přesně tak, tohle je jenom specifikace přesnosti měření...
Zkusím ještě lidi z VUT, třeba budou mít origo manuál (když ten přístroj očividně mají).

ad AndiCibula - již celou svou sbírku přístrojů rozprodal, bohužel M1T390 nikdy neměl (očividně se mnoho kusů na trh nedostalo).

Mimochodem, multimetr začal vykazovat zvláštní chování - po zapnutí postupně nabíhá měřené napětí (které je připojeno na měřicí svorky) a ustálí se asi o +2 % od skutečné hodnoty. Když je multimetr odpojen od zdroje, tak je zmatený a stále přepíná rozsahy.
Přikládám demonstrační video zde: https://www.youtube.com/watch?v=NchQm7ggZo0

Tantaly jsem vyměnil, elyty zkontroloval. Možná bude problém v napájecím zdroji (za trafem jsou impulzní měniče na +-15V a +5V).
Nicméně, jakmile se mi podaří přijít na zdroj problému, postnu jeho řešení =)
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
dzenik



Založen: Feb 14, 2011
Příspěvky: 28

PříspěvekZaslal: út duben 08 2014, 16:54    Předmět: Citovat

A nehledáš problémy tam, kde nejsou?

-> přepínání rozsahů: měříš ~12V na rozsahu 20V, kde má multimetr vnitřní odpor 10M, vytáhneš kabel ze svorky L -> napětí poměrně rychle klesne k nule -> multimetr se přepne na nižší rozsah, kde má vnitřní odpor > 10G. Za těchto podmínek (zvláště, když máš stále připojen kabel na svorku H) se na něm snadno naindukuje napětí, které překročí horní mez rozsahu a multimetr zase přepne zpět na rozsah 20V. No a pak se to celé opakuje...

-> má smysl řešit, za jak dlouho se ustálí měření po zapnutí přístroje, když se zároveň ustalují i podmínky uvnitř měřících obvodů? Na konci videa se po připojení napětí ustálí na hodnotě 12.7V poměrně rychle...

-> měřená hodnota je 2% mimo - není prostě jen ujetá kalibrace?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
WLAB



Založen: Sep 13, 2005
Příspěvky: 867
Bydliště: Praha

PříspěvekZaslal: st duben 09 2014, 12:29    Předmět: Citovat

Ujeti o 2%? Shocked Leda by to bylo v minulosti spatne zkalibrovane.
_________________
de omnibus dubitandum est
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
dzenik



Založen: Feb 14, 2011
Příspěvky: 28

PříspěvekZaslal: st duben 09 2014, 15:02    Předmět: Citovat

Měl jsem napsat spíš "nepřesná" kalibrace. Teď se ale dívám, že to celou dobu snad leželo někde ve skříni...to by pak bylo opravdu divné, že by se to z výroby tak moc rozešlo...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
anubisis



Založen: Nov 22, 2013
Příspěvky: 15

PříspěvekZaslal: st duben 09 2014, 16:14    Předmět: Citovat

Špatně jsme se pochopili, protože jsem hned v úvodu psal, že "multimetr začal vykazovat". Předtím měřil správně ihned od zapnutí (žádný náběh jako to dělá teď) a bez připojeného zdroje napětí (konce přívodních kabelů ve vzduchu) byl přepnut na minimální rozsah a dále se nepřepínal.
Nakalibrován je správně, protože ještě před touto závadou jsem jej testoval na napěťovém kalibrátoru a krásně seděly všechny hodnoty.

Já osobně podezřívám ten napájecí zdroj, protože se dále občas stane (při zapnutí), že se měnič rozkmitá nějak podivně a multimetr vůbec nemá napájecí napětí.
Zkusím postavit nový a snad bude problém vyřešen =)
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
dzenik



Založen: Feb 14, 2011
Příspěvky: 28

PříspěvekZaslal: st duben 09 2014, 18:53    Předmět: Citovat

Aha, tak to je jiná Smile V tom případě beru předchozí zpět...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
jjilek



Založen: Mar 29, 2009
Příspěvky: 3996
Bydliště: Olomouc

PříspěvekZaslal: po duben 21 2014, 20:16    Předmět: Citovat

Jaké jsou rozměry té "černé kostky"? U M1T380 je podobná kostka, je to zapouzdřený operační zesilovač, (původně v klasickém provedení označený AS101 nebo D/TZP64, po zapouzdření) vyráběný jako AS131 v Aritmě nebo bez označení asi výrobek Metry Blansko.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
anubisis



Založen: Nov 22, 2013
Příspěvky: 15

PříspěvekZaslal: pá květen 09 2014, 14:40    Předmět: Citovat

Tak rozměry té kosty jsou 60x41x20 mm. Všiml jsem si, že piny, které vedou z kostky, tak mají vůli - lze je lehce povytáhnout.
Je to normální? Jestli ty piny nejsou ulomeny v kostce na PCB a nebo jestli to jsou nějaké pinové konektory (ale kdo by dával OZ do takové patice).
Zjistil jsem totiž, že chyba bude asi v analogové části právě kolem kostky. Cvakající relé připojuje část reference / zkratuje vstupní svorky, bohužel to nenaměří nic smysluplnýho.

Vyměnil jsem propojovací kablíky, postavil vlastní zdroj - a stále nic.
Podezřívám buď "spínače" KF522, onu černou kostku a nebo OZ v keramickém pouzdře na straně digitální desky.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
jjilek



Založen: Mar 29, 2009
Příspěvky: 3996
Bydliště: Olomouc

PříspěvekZaslal: so květen 10 2014, 7:54    Předmět: Citovat

U M1T380 je ta "kostka" natvrdo zapájená. Zkus ji vytáhnout a samostatně proměřit. Zapojení vývodů se v případě potřeby pokusím najít.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
anubisis



Založen: Nov 22, 2013
Příspěvky: 15

PříspěvekZaslal: so květen 10 2014, 21:13    Předmět: Citovat

Tak sem to vytáhl a i rozdělal. Ten zesilovač vypadá vevnitř v pohodě (žádne studeňáky apod., jenom je tam pár oranžových pochybných tantalů).
Všiml jsem si však, že na jeho výstupu kolísá napětí (uplně stejná kolísající hodnota jako je na displeji).
Bez schématu toho multimetru se v tom blbě vrtá, ale zatím bych viděl chybu právě v tom modulačním zesilovači.
Pokud jsem ale z obrázků správně pochopil princip modulačního zesilovače, tak na jeho výstupu by mělo být stabilní DC napětí (patřičně zesílené vstupní), a nikoliv kolísající hodnota.

Tak do měsíce by mi měl přijít osciloskop, tak na to pokoukám pořádně, co se tam honí za signály.

11.5.2014 - update: M1T330 jsem změřil, že na vstupu modulačního zesilovače napětí také kolísá. Z toho usuzuji, že chyba bude někde v přední vstupní části, jelikož zesilovač zesiluje korektně.
Na vstupu jsou přepínače s KF522 a vypadá to, že z nich do vstupu prosakuje napětí (jenom předběžný odhad - obkreslím z PCB schéma a to snad řekne více).


Naposledy upravil anubisis dne ne květen 11 2014, 13:33, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Měřící přístroje, detektory fyzikálních veličin Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2, 3, 4  Další
Strana 1 z 4

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.14 sekund