Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Značka rádia, schéma, mezifrekvence
Jdi na stránku Předchozí  1, 2
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Opravy a restaurování starých elektropřístrojů
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19541
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: st únor 19 2014, 19:09    Předmět: Citovat

Předpokládáš chybně.
Především na vstupu je rezonanční obvod pevně naladěný na asi 69,5 MHz. Výsledná kapacita sériové kombinace C1 a C2 tvoří ladicí kapacitu laděného obvodu s L1, poměr kapacit těchto kondenzátorů pak určuje, jak se vstupní impedance T1 bude transformovat na impedanci anténního vstupu, potažmo s paralelním spolupůsobením impedance antény na tlumení obvodu, aby měl tak malý pokles na koncích pásma, že to nebude na újmu citlivosti přijímače.
Pak tam máš tu výstupní propust 6,8MHz složenou z C11L5 (impedance oscilátorového obvodu L4C12 (až C15 s varikapem D2) je sice v sérii s C11, ale je zanedbatelně nízká a přeladění oscilátoru nemá na rezonanční kmitočet prvního obvodu mf propusti rušivý vliv. Druhý obvod mf propusti tvoří L6C17, rovněž laděný na 6,8MHz.
Dále ti tam chybí ta posuvná jadérka v rádiu původně tahaná lankem skrz L3 a L4. Těmi se ladilo.
Na to, aby ti z toho vznikl up-konvertor, který zvládne k 1MHz přidat dalších 50MHz, bys to musel překopat vlastně celé. Mimo tranzistory a pár odporů ti tam nezbude vlastně nic původního (všechny cívky převinout, všechny kondenzátory včetně bločků vyměnit, protože mají příliš malé kapacity pro tebou požadované frekvence) a výsledek bude i tak přinejmenším pochybný.

Navíc, vzhledem k tomu, že směšovací produkty kmitočtu 270kHz se při konverzi o například 60MHz nahoru objeví na výstupu dvakrát - jednou na 59,73MHz, podruhé na 60,27MHz. Jejich vzájemný rozestup tedy bude jen o necelé jedno procento! Na to už na výstupu budeš potřebovat hodně ostrou propust, aby z ní lezl jeden kmitočet aspoň o poznání silněji, než druhý.
Pochopitelně, při konverzi 999kHz už to bude lepší (59,001MHz a 60,999MHz), tedy o 3,4%, ale i to je málo.
Jak myslíš, že si s tím SDR poradí?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
kulikus



Založen: Dec 10, 2009
Příspěvky: 2709

PříspěvekZaslal: st únor 19 2014, 19:52    Předmět: Citovat

Rozumím. Myslím, že SDR rozezná desítky kilohertz.

Doplňkový dotaz: Frekvence oscilátoru je nad přijímanou frekvencí nebo pod ní? Je to pravidlo?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
ok1hga



Založen: Nov 28, 2006
Příspěvky: 12067
Bydliště: Česká Třebová

PříspěvekZaslal: st únor 19 2014, 20:23    Předmět: Citovat

potřebuješ konvertor . . .
buď tento a nebo ještě lépe tenhle . . .
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
pajosek2



Založen: Feb 24, 2007
Příspěvky: 3995
Bydliště: Zlínsko

PříspěvekZaslal: st únor 19 2014, 20:54    Předmět: Citovat

U rádií kmitá oscilátor o mf kmitočet výš a u televizních vstupů kmitá o mf kmitočet níž. Ano je to pravidlo.
_________________
To,že někdo dělá věci jinak než by jsi je dělal Ty ještě neznamená,že to dělá špatně.

Nemám zájem o korekci pravopisu.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19541
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: st únor 19 2014, 21:20    Předmět: Citovat

U televizí také je pravidlem, že oscilátor kmitá nad přijímaným kmitočtem, protože "otáčí" spektrum signálu, které je takto dále zpracovávané mezifrekvenčním zesilovačem: nosná obrazu 38,9MHz a zvuku 33,4MHz (CCIR B/G) nebo obrazu 38,0MHz a zvuku 31,5MHz (CCIR D/K), tedy ve většině Evropy od prvního použití superhetů v televizních přijímačích.
Přitom v televizním kanálu je(byla) vždy nosná obrazu na nižším, nosná zvuku na vyšším kmitočtu. Kdyby byl kmitočet oscilátoru pod přijímaným kmitočtem, spektrum by se neotočilo.
Vzoreček je jednoduchý: fMF=fOSC-fP. Přehodíš-li kmitočet přijímaný a oscilátorový, nevyjde ti to.
U některých tunerů pro kabelovou televizi se objevilo dvojí směšování s první mezifrekvencí někde kolem 890MHz, oscilátor kmital výše, než na přijímaném kmitočtu, a teprve pak proběhlo druhé směšování před filtrem zajišťujícím konečnou selektivitu, tentokrát s oscilátorem pod kmitočtem první mezifrekvence. Ale nevím, jestli se tahle vymoženost k nám dostala, vymysleli to tuším u firmy Loewe kvůli lepší selektivitě v kabelovce. Ta měla rozestup kanálů jen 7MHz, pěkně kanál vedle kanálu, všechny obsazené. To se v pozemním vysílání nedělalo.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
pajosek2



Založen: Feb 24, 2007
Příspěvky: 3995
Bydliště: Zlínsko

PříspěvekZaslal: st únor 19 2014, 21:34    Předmět: Citovat

Jejda já to spletl,u konvertorů pro televize kmitá oscilátor níž,právě,aby nedošlo k tomu otočení horního kmitočtu proti spodnímu. Hille díky za opravu.
_________________
To,že někdo dělá věci jinak než by jsi je dělal Ty ještě neznamená,že to dělá špatně.

Nemám zájem o korekci pravopisu.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19541
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: st únor 19 2014, 21:36    Předmět: Citovat

Jo, u konvertorů to jinak nešlo.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
kulikus



Založen: Dec 10, 2009
Příspěvky: 2709

PříspěvekZaslal: čt únor 20 2014, 15:05    Předmět: Citovat

ok1hga napsal(a):
konvertor
lépe tenhle


Má nějaké požadavky na diody? Shotkyho? Spárované? Pro jaké úrovně vst. signálu?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
ok1hga



Založen: Nov 28, 2006
Příspěvky: 12067
Bydliště: Česká Třebová

PříspěvekZaslal: čt únor 20 2014, 15:54    Předmět: Citovat

jj,
ty diody by měly být jako spárovaná čtveřice, nejjépe schottky.
(třeba KAS44 nebo obdobné)
ten oscilátor seženeš ze starých boardů 286, 386 nebo 486.
mám těch oscilátorů několik, ideální pro tebe by byl na 50,0(66,0) MHz.
napětí na směšovač je potřeba pro schottky asi 0,8V a pro GE diody stačí asi
0,4V.
Napětí je tam potřaba tolik, aby vždy dvě diody spínaly (2x napětí přechodu)
Ten integrovaný oscilátor to bezproblému dá (má cca 2,5V na výstupu) a je ho potřeba ještě spíš krotit . . .
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
kulikus



Založen: Dec 10, 2009
Příspěvky: 2709

PříspěvekZaslal: pá únor 21 2014, 1:57    Předmět: Citovat

Mam tu kostku na 25MHz. S MKO na 1/4 periody a XOR by to šlo znásobit na 50M. Je nějaké jednodušší násobení kmitočtu v analogové variantě?

Nebo oscilátor s krystakem 33MHz (mám) a LC na harmonickou?

Lze pro směšovač s diodami použít transformátor z Eternet karty na obr níže?



Eternet_mag_transformer mix.PNG
 Komentář:
Ethernet transformátor

Stáhnout
 Soubor:  Eternet_mag_transformer mix.PNG
 Velikost:  39.99 kB
 Staženo:  54 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
ok1hga



Založen: Nov 28, 2006
Příspěvky: 12067
Bydliště: Česká Třebová

PříspěvekZaslal: pá únor 21 2014, 7:26    Předmět: Citovat

kulikus napsal(a):
Mam tu kostku na 25MHz. S MKO na 1/4 periody a XOR by to šlo znásobit na 50M. Je nějaké jednodušší násobení kmitočtu v analogové variantě?

samozřejmě že je, jen to už postrádá smysl to stavět, už to nebude jednoduché . . .
kulikus napsal(a):
Nebo oscilátor s krystakem 33MHz (mám) a LC na harmonickou?

dtto . . .
kulikus napsal(a):
Lze pro směšovač s diodami použít transformátor z Eternet karty na obr níže?

já to s nima nikdy nezkusil . . .
teoreticky by to šlo . . . jsou 100Ω, symetrická, s vyvedeným prostředkem
vstup a výstup použiješ jen jednu půlku vinutí (50Ω) a na diody celé.
zkus to a uvidíš . . .

a také studuj a uč se . . . když si to přepneš na obrázky, je tam spousta schémat a rad "jak na to",
jen je potřeba si vybrat . . . a na to zase potřebuješ něco vědět . . .
. . . hlavně se nezacyklit.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Opravy a restaurování starých elektropřístrojů Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2
Strana 2 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.22 sekund