Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Značka rádia, schéma, mezifrekvence
Jdi na stránku 1, 2  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Opravy a restaurování starých elektropřístrojů
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
kulikus



Založen: Dec 10, 2009
Příspěvky: 2709

PříspěvekZaslal: út únor 18 2014, 17:56    Předmět: Značka rádia, schéma, mezifrekvence Citovat

Z rádia v rozkladu jsem zachránil VKV tuner a koncový zesilovač. Chci tuner i zesík použít na experimenty, potřeboval bych schema nebo alespoň typ rádia.

Přikládám foto předního panelu a VKV tuneru.
Tuner UKV1-S75-6.8RP je laděný dvěma cívkami s posuvným jádrem. Na dvou pinech je koax, dalších 5 potřebuju zjistit.

Děkuji.



DSC00448a.jpg
 Komentář:
Přední panel rádia

Stáhnout
 Soubor:  DSC00448a.jpg
 Velikost:  141.48 kB
 Staženo:  236 krát


DSC00448b.jpg
 Komentář:
VKV Tuner

Stáhnout
 Soubor:  DSC00448b.jpg
 Velikost:  73.67 kB
 Staženo:  116 krát


DSC00452.jpg
 Komentář:
2 tranzistory v tuneru

Stáhnout
 Soubor:  DSC00452.jpg
 Velikost:  168.2 kB
 Staženo:  131 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
ohryzek36



Založen: Dec 24, 2008
Příspěvky: 2376
Bydliště: Zlínsko

PříspěvekZaslal: út únor 18 2014, 18:13    Předmět: Citovat

To logo poznávám - zn. "Riga", vyráběné v SSSR - asi to bude typ Riga 103.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
kulikus



Založen: Dec 10, 2009
Příspěvky: 2709

PříspěvekZaslal: út únor 18 2014, 18:33    Předmět: Citovat

Pánové, je to ono! Nádherné rádio. Děkuji.

Co je tlačítko VHF ATC?


Naposledy upravil kulikus dne út únor 18 2014, 18:55, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
serviceman



Založen: Jul 09, 2013
Příspěvky: 4040

PříspěvekZaslal: út únor 18 2014, 18:43    Předmět: Citovat

Schéma


AstradF6Tr17-Riga103 .pdf
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  AstradF6Tr17-Riga103 .pdf
 Velikost:  209.03 kB
 Staženo:  212 krát


_________________
Nebojte se skloňovat (i cizí slova).
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19541
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: út únor 18 2014, 19:36    Předmět: Citovat

S touto vstupní jednotkou si mnoho radosti neuděláš: to, že má výstup na mezifrekvenčním kmitočtu 6,8MHz, by se dalo obejít pomocí zvukového dílu z některé Teslácké televize: modul Z byl obvykle laděný na 5,5MHz i 6,5MHz, tedy diskriminátor pro 6,5MHz přeladit na 6,8MHz, cívku diskriminátoru 5,5MHz zkratovat a obě cívky propusti na vstupu přeladit na 6,8MHz. A je celkem jedno, jestli jde o modul Z osazený MAA661, A220D nebo A223D.

Horší je to ale s tím laděním jadérky v cívkách: zatímco v jiných přijímačích je někdy přeladění i takové vstupní jednotky možné, tato přeladění dost úspěšně vzdoruje. Víš vůbec, že se ladilo jadérky protahovanými skrz ty koukající kostřičky cívek?
Každopádně tu kdysi proběhla diskuse na toto téma a nevzpomenu si, kdo tomu věnoval hodně času, než se mu to jakžtakž povedlo, ale přes celé pásmo to přeladit nešlo, vždy jeden konec chyběl.

Škoda konce té Rigy, bylo to svého času velmi dobré a hezké rádio s příjemným zvukem (i když zdaleka ne hifi, ale to tomu člověk rád odpustil). Přece jen už začínalo mít historickou hodnotu.

Raději bych se poohlédl po tuneru z jiného rádia, kdybych chtěl opět bastlit VKV přijímač.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
kulikus



Založen: Dec 10, 2009
Příspěvky: 2709

PříspěvekZaslal: út únor 18 2014, 19:51    Předmět: Citovat

Hill napsal(a):
S touto vstupní jednotkou si mnoho radosti neuděláš: to, že má výstup na mezifrekvenčním kmitočtu 6,8MHz


Link od předešlého přispěvatele říká, že MF je 465/10700 kHz. Tam byla ještě jedna konverze? V čem by to tuner z jiného rádia usnadnil?

Skutečně jsem myslel na přeladění výstupu tuneru na 6.5MHz a zavedení na vstup Tesla karty z TV.


Naposledy upravil kulikus dne út únor 18 2014, 20:14, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Davidsev



Založen: Mar 02, 2007
Příspěvky: 717
Bydliště: Štatl

PříspěvekZaslal: út únor 18 2014, 20:10    Předmět: Citovat

Ještě jedna konverze? 465kHz bude pro kmitočty využívající AM a 10,7MHz pro FM.
_________________
Eletrika je sviňa, kope a neni vidět Coool
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19541
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: út únor 18 2014, 20:23    Předmět: Citovat

V tom rádiu je skutečně mefka laděná na 6,8MHz. Kdo ho má, ať si to prověří. Podle stránek radiopagajibas.lv, které bohužel už zanikly, i podle popisu rádia základní jednotka pro východní blok má výstup 6,8MHz (je to na krytu vyražené: 6,8P∏.

V pásmu 65,5-74MHz totiž neměl mf kmitočet 10,7MHz opodstatnění, tak si ho výrobci mohli stanovit vcelku libovolně, ale tak, aby maximálně omezili nežádoucí zrcadlový příjem jiných služeb. A tomu zřejmě vyhovoval právě kmitočet 6,8MHz.
To, co ukazují na Radiomuseum.org, je exportní verze pro Německo, ta měla jinou vstupní jednotku (87,5-100MHz) a pro pásmo CCIR pochopitelně byl nejvýhodnější mezifrekvenční kmitočet 10,7MHz.
To ale ta vstupní jednotka, cos tu vystavil na fotce, neumí.

Jinak tam žádná dvojí konverze není: tranzistory mezifrekvenčního zesilovače, aby jich nemuselo být víc, zpracovávají jak mezifrekvenční kmitočet 465kHz, tak kmitočet 6,8MHz (případně 10,7MHz). Kmitočet 465kHz je pak vedený na detektor AM, kmitočet 6,8MHz na poměrový detektor pro FM.
Tranzistory zkrátka musely plnit více funkcí, aby jich nemuselo v přijímači být moc.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
kulikus



Založen: Dec 10, 2009
Příspěvky: 2709

PříspěvekZaslal: út únor 18 2014, 21:05    Předmět: Citovat

Hill napsal(a):
VV pásmu 65,5-74MHz totiž neměl mf kmitočet 10,7MHz opodstatnění, tak si ho výrobci mohli stanovit vcelku libovolně, ale tak, aby maximálně omezili nežádoucí zrcadlový příjem jiných služeb. A tomu zřejmě vyhovoval právě kmitočet 6,8MHz


Rád bych si doplnil - čím je diktován hodnota mf právě 10,7MHz pro jiná pásma (CCIR)? Vím že to je to užívaný standard, ale nevím, jak k němu přišli.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 31921
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: út únor 18 2014, 21:24    Předmět: Citovat

Je to daný celkovým přeladěním v pásmu, aby všecky nežádoucí produkty směšování byly včetně zrcadlovýho kmitočtu mimo pásmo mf.
_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - nelituju tě Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19541
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: út únor 18 2014, 21:55    Předmět: Citovat

Mezifrekvenční kmitočet se volí obecně co nejvyšší, aby šly zbytky mezifrekvenčního kmitočtu snadno odfiltrovat, aniž by současně došlo k negativnímu ovlivnění demodulovaného signálu, a aby zrcadlové kmitočty byly potlačené co nejvíc už vstupním laděným obvodem.
Jenže v době, kdy se těch několik málo mf kmitočtů ustálilo na nějakých v širší míře užívaných hodnotách, se muselo také koukat na vlastnosti aktivních prvků v zesilovači, jako aby takový kmitočet zvládly dostatečně zesílit. Konstruktéři se museli rozhodnout, jestli přidat další zesilovací stupeň nebo zvolit nižší, ale s rizikem, že se některé stanice budou objevovat na pásmu dvakrát, přičemž z toho někdy můžou rušit stanice jiné. Pak takový přijímač vyžaduje selektivnější obvody na vstupu, ty však zase vyvolávají vyšší nároky na přesnost souběhu ladění vstupních obvodů a oscilátoru na konstantní rozdíl při každém naladěném kmitočtu.

Pro kmitočet 10,7MHz v přijímačích v pásmu CCIR rozhodlo to, že nejširší v Evropě používaný rozsah VKV byl stanoven 87,5-108MHz a ještě se v řadě zemí dlouho využíval jen do 100 nebo 104MHz.
Nejnižší kmitočet oscilátoru je 10,7+87,5=98,2MHz a zrcadlový kmitočet vychází na 108,9MHz, tedy už mimo pásmo VKV.
Podobně na horním konci pásma (108MHz) kmitá oscilátor na 118,7MHz a zrcadlový příjem nastává na kmitočtu 129,4MHz. V této oblasti se vyskytovaly tehdy jen v některých zemích vysílače služeb malého výkonu, které mají malou pravděpodobnost, že budou tak blízko, aby je přijímač mohl zpracovat nějak rušivě. Pokud šlo o naše TV kanály 3,4,5, tak ty se nepoužívaly ani u nás, a to ani v době, kdy se u nás tato oblast pro VKV nevyužívala.
Rozdělení TV kanálů ve zbytku Evropy respektovalo pásmo VKV a z dálky se mu televize vyhýbala.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
pajosek2



Založen: Feb 24, 2007
Příspěvky: 3995
Bydliště: Zlínsko

PříspěvekZaslal: út únor 18 2014, 22:00    Předmět: Citovat

Těch hodnot kmitočtů může být samozřejmě víc,prostě vybrali jeden z mnoha možných. Na výstupu ze směšovače je spousta kmitočtů,které je potřeba odfiltrovat. Mimo jiné taky přijímaný kmitočet+mf kmitočet(10,7MHz) a přijímaný kmitočet -mf kmitočet a pokud by tenhle součet nebo rozdíl byl příliš blízko naladěné stanici,tak by mohl být znovu přijímán vstupem. Navíc je potřeba,aby šířka mf filtrů(kolem 200kHz) nečinila velké procento z mf kmitočtu kvůli selektivitě mf dílu.
A teď si nejsem úplně jistý,ale není těch 10,7 Mhz posazeno v hluchém pásmu krátkých vln? Myslím tenkrát hluchém.

Tak jsem byl pomalý a míň přesný. Laughing

_________________
To,že někdo dělá věci jinak než by jsi je dělal Ty ještě neznamená,že to dělá špatně.

Nemám zájem o korekci pravopisu.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19541
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: út únor 18 2014, 22:24    Předmět: Citovat

Ani nevím, jak vypadal horní konec (kmitočtově) pásma 31 metrů, tedy tenkrát. Patrně v té oblasti také nejely žádné veřejné ani neveřejné služby.
Takže i to je parametrem pro volbu mezifrekvenčního kmitočtu.
V počátcích superhetové éry se používaly mezifrekvenční kmitočty například 120kHz, v krátkovlnných komunikačních zařízeních s dvojím směšováním byla například první mezifrekvence 766kHz nebo 2,1MHz, druhá pak těch 120kHz nebo 74kHz, a nejspíš jich bylo ještě mnoho jiných, o kterých ani nevím. Každý konstruktér si vlastně mohl zvolit pro danou oblast světa svůj vlastní vyhovující mezifrekvenční kmitočet.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
monterjirka



Založen: Jun 14, 2003
Příspěvky: 2794
Bydliště: Blížejov

PříspěvekZaslal: út únor 18 2014, 23:19    Předmět: Citovat

Kéž by si tu frekvenci 10,7MHz dokázali uvědomit ti, co přidělují frekvence...
V jistou dobu jsem měl problém, když na jednom rádiu bylo naladěno Rádio Impuls na 94MHz, nedalo se na druhém rádiu přijímat Rádio Blaník západ na 104,7MHz...
Raději se neptejte, jak jsem to vyřešil...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
kulikus



Založen: Dec 10, 2009
Příspěvky: 2709

PříspěvekZaslal: st únor 19 2014, 10:22    Předmět: Citovat

Přeladil jsi mezifrekvenci?

Ještě sezeptám, zdali ten tuner OIRT z radia (obr níže) je možné použít s úpravou jako konvertor LV nebo KV kamkoliv nad 50MHz. Mam SDR, které jde od 50MHz do mnoha set.
Předpokládám, že bude třeba překlenout C1 vstupního LC (a odpojit C2) a LC na výstupu (odpojit L6, je na stejné kostře s L7).



Tuner RIGA103.PNG
 Komentář:
Tuner RIGA103

Stáhnout
 Soubor:  Tuner RIGA103.PNG
 Velikost:  106.8 kB
 Staženo:  182 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Opravy a restaurování starých elektropřístrojů Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2  Další
Strana 1 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.20 sekund