Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Jak je zapojen dvouvodičový střídavý digitální voltmetr?
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Měřící přístroje, detektory fyzikálních veličin
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
breta1



Založen: Sep 09, 2005
Příspěvky: 3489

PříspěvekZaslal: čt leden 23 2014, 11:17    Předmět: Citovat

Tak to uděláme, aby to bylo úplně košér


modul.png
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  modul.png
 Velikost:  2.22 kB
 Staženo:  117 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
sis2



Založen: Oct 07, 2012
Příspěvky: 1266
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: čt leden 23 2014, 12:03    Předmět: Citovat

Bezva! Jednoduché a výborné řešení.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Bernard



Založen: May 27, 2005
Příspěvky: 3647

PříspěvekZaslal: čt leden 23 2014, 12:24    Předmět: Citovat

Jednoduché je. Ale nefunkční.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
breta1



Založen: Sep 09, 2005
Příspěvky: 3489

PříspěvekZaslal: čt leden 23 2014, 12:31    Předmět: Citovat

Dokaž to.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Bernard



Založen: May 27, 2005
Příspěvky: 3647

PříspěvekZaslal: čt leden 23 2014, 12:39    Předmět: Citovat

Představ si sběrný kondenzátor jako náhradní zdroj napětí. Ten nedovolí, aby zenerkou tekl proud v propustném směru. Takže tím kondenzátorem půjde střídavý proud. Potom ale nemůže vzniknout ten náhradní zdroj napětí. Je to důkaz sporem. Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Habesan



Založen: Jan 12, 2009
Příspěvky: 7087
Bydliště: Plzeňsko

PříspěvekZaslal: čt leden 23 2014, 13:28    Předmět: Citovat

Já bych tam dal trafíčko.
_________________
Sháním hasičák s CO2 "sněhový", raději funkční.
(Nemusí mít platnou revizi.)
(Celkově budu raději, když se to obejde bez papírů.)
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
sis2



Založen: Oct 07, 2012
Příspěvky: 1266
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: čt leden 23 2014, 15:32    Předmět: Citovat

Bernard má pravdu, sorry, to jsem přehlídnul... V napájecím obvodu musí být taky sériově zařazená dioda, mezi odporem a zenerkou - místo můstku jednocestný usměrňovač.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Bernard



Založen: May 27, 2005
Příspěvky: 3647

PříspěvekZaslal: čt leden 23 2014, 18:25    Předmět: Citovat

To bude ještě horší. Ten vstupní kondenzátor se bude zdráhat propouštět stejnosměrný proud.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
PavelFF



Založen: Feb 18, 2008
Příspěvky: 5017
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: čt leden 23 2014, 18:34    Předmět: Citovat

sis2: To by pak zase asi neprocházel proud "srážecím"kondenzátorem.
Kdyby to fungovalo jednodušeji, číňani by tam určitě nedávali můstek.

Ve skutečnosti je to zapojené jak poprvé napsal breta1. Pod světlem a proti světlu jsem to ověřil. Pak jsem to tak zapojil a funguje to (v zásadě).
Ještě s tím zkusím trochu polaborovat, protože to není úplně lineární. Když nastavím správný údaj při napájení z 230V, pak při 190V ukáže třeba 188 a při 260V ukáže 262. Originální dvouvodičový měřák má chybu jen asi 1V.
Ještě poreferuju, ale nebude to hned.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
sis2



Založen: Oct 07, 2012
Příspěvky: 1266
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: pá leden 24 2014, 13:17    Předmět: Citovat

tak pak dát tu diodu hnedle vedle... to už půjde, tak to mám ve wattmetru


zdroj.PNG
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  zdroj.PNG
 Velikost:  703 Bajtů
 Staženo:  226 krát



Naposledy upravil sis2 dne pá leden 24 2014, 13:22, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
breta1



Založen: Sep 09, 2005
Příspěvky: 3489

PříspěvekZaslal: pá leden 24 2014, 13:21    Předmět: Citovat

Samozřejmě že tak to půjde, ale ono to půjde i bez té diody tak jak jsem namaloval (akorát to napětí bude menší).
Vyzkoušej obě varianty a dej vědět.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
PavelFF



Založen: Feb 18, 2008
Příspěvky: 5017
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: pá leden 24 2014, 23:14    Předmět: Citovat

sis2 napsal(a):
tak pak dát tu diodu hnedle vedle... to už půjde, tak to mám ve wattmetru
Tohle funguje dobře. Drobná nevýhoda je, že jednocestné usměrnění má větší zvlnění napájecího pro měřidlo. Voltmetr musí fungovat od co možná nejnižšího napájecího napětí a potýká se zpočátku s nedostatkem proudu. Proto tam číňani asi dali můstek.
Co se týče přesnosti měřeného údaje, je zapojení s jednocestným usměrněním pochopitelně nejlepší.


Originální zapojení ala breta1 (s můstkem, út leden 21, 2014 3:56 pm) má opravdu lehkou nelinearitu(malá napětí zobrazuje jako vyšší, velká napětí zobrazuje menší). Nelinearita vzniká asi tím zmiňovaným nedefinovatelným rozdílem mezi stejnosměrnou "zemí" měřidla a střídavým nulákem (nulák to být nemusí, ale je to ten dolní střídavý vodič). Rozdíl napětí mezi oběma body je asi polovina zenerova napětí. Je to vlastně střední hodnota napětí obdélníků (lichoběžníků, oříznuté sinusovky) naměřených na zenerce.

Když jsem osadil zenerku jen na 5V (pro napájení měřidla stačí jen 4V ), tak se zlepšila přesnost - chyba je jen 1V v celém měřitelném rozsahu. Originální zapojení měřáku z Ebay má zenerku 12V. Nevím proč tam dali zenerku na 12V. Jejich měřák má chybu až 2V. Na 100V ukazuje "101" a na 270V ukáže "268" . I tak je to dobrý výsledek.

Jinak jsem zkusil pro pořádek zapojení jen s jednou zenerkou(čt leden 23, 2014 12:17 pm) a skutečně důkaz sporem funguje: Zapojení nefunguje.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
PavelFF



Založen: Feb 18, 2008
Příspěvky: 5017
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: so únor 01 2014, 23:48    Předmět: Citovat

Tak jsem přece jen dvě čínská miniaturní měřidla už využil. Doplnil jsem jimi střídavý zdroj. Jeden voltmetřík měří napětí za oddělovacím trafem a druhý proměnné napětí z regulačního trafa. Zdroj je přes dvacet let starý a některé pozdější modernizace způsobily překrytí popisků. Už chybí síla to přepsat.

Ty nejmenší voltmetry z Ebay neměří úplně dobře. Když se seřídí předřadník tak, aby na konci stupnice ukazovaly dobře, dole si trochu ubírají. To by měřák s ICL7106/7107 neudělal, je lineární. A protože mám měřák na stejnosměrné napětí a je tam navíc usměrňovací dioda, tak je to ještě trošku horší. Výsledek je ten, že měřidlo ukazuje na výstupu autotrafa třeba 5V, zatímco je tam 7V. Někde od 20V je chyba asi jeden Volt a od 50V už to víceméně souhlasí.

Vstupní odpor měřidel je u jednoho asi 82k (rozsah do 30V), u druhého asi 270k(rozsah do 100V). Chovají se z tohoto pohledu jako klasická ručková měřidla - stačí jen předřadník , nemusí být dělič (jako např. u ICL7106).


Napájení jsem nakonec stejně udělal klasicky - přimotal jsem (provléknul) 20 závitů na oddělovací trafo. Zjistil jsem, že je tam na to mezera. Ale napájení pomocí kondenzátorů fungovalo taky.



Oddělovací trafo LQ.jpg
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  Oddělovací trafo LQ.jpg
 Velikost:  90.6 kB
 Staženo:  169 krát



Naposledy upravil PavelFF dne st listopad 25 2015, 1:22, celkově upraveno 2 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
sis2



Založen: Oct 07, 2012
Příspěvky: 1266
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: po únor 03 2014, 17:51    Předmět: Citovat

Pěkná inovace, hned ten zdroj vypadá líp... Smile
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Achab



Založen: Nov 05, 2010
Příspěvky: 5998
Bydliště: okr. Vyškov

PříspěvekZaslal: so únor 13 2016, 17:31    Předmět: Citovat

Pro měření střídavého napětí do 250V chci s podobnou úpravou jako zde v tématu použít běžně dostupný digitální DC voltmetr WPB5035A. Jako nejjednodušší se jeví zvýšit rozsah 200V na 2000V externím děličem 1/10 případně předřadníkem.

Tyto přístroje pro DC rozsahy v násobku 1.999 (mV, V - mA, A) jsou zapojením stejné - kterýkoliv lze snadno nastavit na požadovaný rozsah do 200V a zobrazení DP změnou dvou propojek. Ampérmetry jsou vlastně jenom přístroje doplněné vnitřním nebo externím bočníkem RX na nichž se měří úbytek napětí základním napěťovým rozsahem 200mV.

Pokud není žádoucí desetinná tečka DP propojka S1 se odstraní. Lze vyvést piny HOLD (shora nad S1) na externí spínač - pokud jsou spojeny funkce HOLD podrží na displeji poslední zobrazený údaj. O této funkci ví asi málokdo - v běžném manuálu není detaině zmíněná.

U některých přístrojů tohoto typu s odlišnými rozsahy v řadě 3xx, 5xx, 6xx které ovšem pokud vím nejsou běžně dostupné asi budou jiné hodnoty v děliči a jiný nastavený dělící poměr pro zobrazení.

Pro měření do 250V by byl asi vhodnější typ s rozsahem 300V nebo 500V. Datasheet v měřidle použitého obvodu GC7106AQ se mi nedaří stáhnout takže nevím jestli je možné dělící poměr převodníku nějak externě nastavit.



WPB5035A_1.png
 Komentář:
WPB5035A - propojky na rozsahu 200mV.

Stáhnout
 Soubor:  WPB5035A_1.png
 Velikost:  6.15 kB
 Staženo:  97 krát


WPB5035_2.jpg
 Komentář:
*) - u ampérmetrů nad rozsah 200mA externí bočník.

Stáhnout
 Soubor:  WPB5035_2.jpg
 Velikost:  28.41 kB
 Staženo:  95 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Měřící přístroje, detektory fyzikálních veličin Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3  Další
Strana 2 z 3

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.13 sekund