Excentrická bruska ETS150/5 EQ- nefunkční

[Michal22]

Ahoj,
donesl mi dobrý kamarád tuto brusku, používá ji na autoklempířinu. Z ničeho nic přestala jet. Značka je to údajně prémiová, já se přiznávám, že jsem se s ní nikdy nesetkal (ale já tyto věci dělám fakt málo).

Popis závady: po stisku spínače začne bruska slabě vrnět. Zvuk je to stejný jako když je regulace otáček stažena na minimum. Vůbec se neotočí.

Zjištěno- rotor se točí volně, uhlíky ještě dost dlouhé, nikde nic nebylo viditelně opálené.

Začal jsem měřit desku regulace, je použit obvod U211B3: http://pdf.datasheetcatalog.com/datasheets/400/303380_DS.pdf
v pouzdře SO16. První jsem narazil na trimr nastavení otáček- mezi konci dráhy je správně 50kΩ, ale pokud vytočím jezdec někam ke středu, najednou mezi oběma kraji skáčou hodnoty až MΩ. Dal jsem tam na zkoušku 47kΩ. Problém se nezměnil. Měřil jsem dál a narazil jsem na triak BT137/600. Je normální že ukazuje mezi A1 a G úbytek nějakých 180mV (obousměrně)? Dále jsem narazil na (pro mne neznámou) součástku, viz foto Bruska4.jpg. Napřed jsem myslel že je to kondenzátor, ale když jsem na něj šel s měřičem kapacit, ukázal zkrat. Na multimetru ukazuje obousměrně nějakých 730mV. Zvláštní. Je možné že je to třeba piezoscilátor 68kHz?

No a jinak už mám pocit že nevím jak dál. Přece jen dělám slaboproud, tohle jsem vzal fakt jen z kamarádství. No a samozřejmě to spěchá, protože druhá bruska není...

P.S.: chtěl jsem obkreslit zapojení desky, ale je oboustranná a z jedné strany zabablaná nějakým tmelem

[Michal22]

Ahoj,
donesl mi dobrý kamarád tuto brusku, používá ji na autoklempířinu. Z ničeho nic přestala jet. Značka je to údajně prémiová, já se přiznávám, že jsem se s ní nikdy nesetkal (ale já tyto věci dělám fakt málo).

Popis závady: po stisku spínače začne bruska slabě vrnět. Zvuk je to stejný jako když je regulace otáček stažena na minimum. Vůbec se neotočí.

Zjištěno- rotor se točí volně, uhlíky ještě dost dlouhé, nikde nic nebylo viditelně opálené.

Začal jsem měřit desku regulace, je použit obvod U211B3: http://pdf.datasheetcatalog.com/datasheets/400/303380_DS.pdf
v pouzdře SO16. První jsem narazil na trimr nastavení otáček- mezi konci dráhy je správně 50kΩ, ale pokud vytočím jezdec někam ke středu, najednou mezi oběma kraji skáčou hodnoty až MΩ. Dal jsem tam na zkoušku 47kΩ. Problém se nezměnil. Měřil jsem dál a narazil jsem na triak BT137/600. Je normální že ukazuje mezi A1 a G úbytek nějakých 180mV (obousměrně)? Dále jsem narazil na (pro mne neznámou) součástku, viz foto Bruska4.jpg. Napřed jsem myslel že je to kondenzátor, ale když jsem na něj šel s měřičem kapacit, ukázal zkrat. Na multimetru ukazuje obousměrně nějakých 730mV. Zvláštní. Je možné že je to třeba piezoscilátor 68kHz?

No a jinak už mám pocit že nevím jak dál. Přece jen dělám slaboproud, tohle jsem vzal fakt jen z kamarádství. No a samozřejmě to spěchá, protože druhá bruska není...

P.S.: chtěl jsem obkreslit zapojení desky, ale je oboustranná a z jedné strany zabablaná nějakým tmelem

[procesor]

By som povedal, že je to indukčnosť 68mH...skús odmerať L.

[EKKAR]

To by musela vážit asi tak půl kila...

[EKKAR]

To by musela vážit asi tak půl kila...

[procesor]

Žeby len µH?
http://www.neosid.de/produktblaetter/neosid_Festinduktivitaet_Sd75.pdf

[PavelFF]

[PavelFF]

[Michal22]

Pavle, dobrý nápad. Mám regulační oddělovák, 0- 250V, není problém. Nechám to na zítřek, dnešní stage v hospodě už nenahrává experimentům.

Jinak k té neznámé součástce- je to zvláštní, ale naměřím v obou směrech 674Ω. Je možné že je to odpor? Nemám k dispozici měřič indukčností, jedině že bych si sbastlil obvod s generátorem a měřil skopem co se tam děje. Ale fakt mi to nejvíc (nejen rozměry, ale i způsobem zapozdření, k tomu i váhou- odhadem) připomíná rezonátor.
Je zapojený (-á, -é) mezi vývody 6 a 7 U211 (přes odpor 2k2 a dvě keramiky).

[Michal22]

Pavle, dobrý nápad. Mám regulační oddělovák, 0- 250V, není problém. Nechám to na zítřek, dnešní stage v hospodě už nenahrává experimentům.

Jinak k té neznámé součástce- je to zvláštní, ale naměřím v obou směrech 674Ω. Je možné že je to odpor? Nemám k dispozici měřič indukčností, jedině že bych si sbastlil obvod s generátorem a měřil skopem co se tam děje. Ale fakt mi to nejvíc (nejen rozměry, ale i způsobem zapozdření, k tomu i váhou- odhadem) připomíná rezonátor.
Je zapojený (-á, -é) mezi vývody 6 a 7 U211 (přes odpor 2k2 a dvě keramiky).

[PavelFF]

Ta součástka je jasně tlumivka a podle katalogu od procesora má mít 68mH. Nemá sice půl kila, zato má obrovský odpor, což je podle katalogu kupodivu v pořádku. Sice nechápu, jak může cívka s tak velkým odporem mít Q =10 a vůbec nějak fungovat, ale byla tam, když bruska brousila, takže asi jo.

Jako pomocný důkaz (pro příště) můžeš zkusit, jestli součástka reaguje na silný neodymový magnet. Měla by se na něj přichytit, protože uvnitř je kus feritu. Tak odlišíš cívku třeba od kondenzátoru nebo rezonátoru. Kdyby byla vzduchová, tak to pochopitelně nebude fungovat. Ale to by zas asi neměla 68mH.

[PavelFF]

Ta součástka je jasně tlumivka a podle katalogu od procesora má mít 68mH. Nemá sice půl kila, zato má obrovský odpor, což je podle katalogu kupodivu v pořádku. Sice nechápu, jak může cívka s tak velkým odporem mít Q =10 a vůbec nějak fungovat, ale byla tam, když bruska brousila, takže asi jo.

Jako pomocný důkaz (pro příště) můžeš zkusit, jestli součástka reaguje na silný neodymový magnet. Měla by se na něj přichytit, protože uvnitř je kus feritu. Tak odlišíš cívku třeba od kondenzátoru nebo rezonátoru. Kdyby byla vzduchová, tak to pochopitelně nebude fungovat. Ale to by zas asi neměla 68mH.

[Michal22]

Pavle, máš pravdu, na magnet jde. A těch 674Ω opravdu odpovídá údajům v katalogu. Takže záhady vyřešeny. A bruska nejede
Zkusím ji zítra připojit na přímo na nižší napětí a uvidíme. Ale fakt mám nějaké tušení že je problém v regulaci.

[Michal22]

Pavle, máš pravdu, na magnet jde. A těch 674Ω opravdu odpovídá údajům v katalogu. Takže záhady vyřešeny. A bruska nejede
Zkusím ji zítra připojit na přímo na nižší napětí a uvidíme. Ale fakt mám nějaké tušení že je problém v regulaci.

[BOBOBO]

Šel bych po napájení elektroniky a ze zoufalství tě čeká třeba i tohle http://www.ebay.com/sch/i.html?_sacat=0&_from=R40&_nkw=U211B&_lncat=0&_arm=1&_armm=94&_ruu=http%3A%2F%2Fwww.ebay.com%2Fsch%2FConsumer-Electronics-%2F293%2Fi.html%3F_from%3DR40%26_nkw%3DU211B%26_arr%3D1&_armi=Consumer+Electronics a co se týče spouštěcích přechodů jak triaků tak tyristorů , jen vzdáleně se podobají při měření diodě .

[procesor]

Tá indukčnosť by nemohla fungovať ako "speed sensor" ak je niekde poblíž nejakého magnetu na osi motora?

[Michal22]

procesor- ano, i to mě napadlo, už jen pro její umístění na desce (fotka Bruska2.jpg- cívka je v horním pravém rohu). Musím se podívat zda je někde nad komutátorem nějaký magnet, podle toho by se to dalo poznat.

Včera večer jsem oměřil všechny pasívní součástky (vyjma SMD keramik), nenašel jsem nic špatného. Zkusím to na nízké napětí, jak radil PavelFF, pak už budu asi muset i měřit co jde z IO do triaku. Ale to budu muset vymyslet nějaké uchycení brusky, kdyby se náhodou rozběhla tak ať mi neobrousí stůl...

[Michal22]

procesor- ano, i to mě napadlo, už jen pro její umístění na desce (fotka Bruska2.jpg- cívka je v horním pravém rohu). Musím se podívat zda je někde nad komutátorem nějaký magnet, podle toho by se to dalo poznat.

Včera večer jsem oměřil všechny pasívní součástky (vyjma SMD keramik), nenašel jsem nic špatného. Zkusím to na nízké napětí, jak radil PavelFF, pak už budu asi muset i měřit co jde z IO do triaku. Ale to budu muset vymyslet nějaké uchycení brusky, kdyby se náhodou rozběhla tak ať mi neobrousí stůl...

[BOBOBO]

No dát indukční snímač k uhlíkům by vyžadovalo slušnou dávku drzosti .
• Přívodní vedení z C2 na pin 7 a pin 2 by měla být co nejkratší.
připojení na pin 2 nesmí provádět jakékoliv dodatečné vysoký proud jako např. zatížení
proud. Při výběru C2, nízký teplotní koeficient je žádoucí.
• Společné (země) přípojky žádané generátoru, tacho generátor
a konečná odrušení kondenzátor C4 na F / V převodníku by neměla
provádět zatěžovací proud.
• Generátor tacho by měl být namontován bez vlivu silných toulavých polí
motoru.

[jirkati]

Když jsi se Bobobo namáhal s tím překladačem tak jsi to ještě mohl přeložit do lidského jazyka.

[procesor]

Navyše to má v prevedení SOIC16 a nie DIP18. Takže piny preba inak interpretovať ako je v popise.

Nad kolektorom toho motora bude určite magnetický prstenec v viacerými pólmi a tá inkriminovaná indukčnosť bude s otvoreným jadrom ako dobrý prijímač.
Raz (jednou) som mal taký obvod zo stopkovej hornej frézy na stole. Tam ku indukčnosti (senzoru) bola pribastlená taká tyčinka(spočiatku som netušil čo je zač), ktorá bola len takým magnetickým vodičom od pólov mg. prstenca ku snímaču.

[Michal22]

Procesor je světa znalý, zase vyhrál bludišťáka
Neměl jsem na to dnes čas, ale teď jsem si zapnul lampu nad stolem a prohlédl jsem to zblízka- nad komutátorem je kroužek o výšce cca 3,5mm hnědé barvy. Drží na něm drobné špóny. Takže asi feritový magnet. Ve vertikální rovině jeho umístění sedí na tu cívku.

[Michal22]

Procesor je světa znalý, zase vyhrál bludišťáka
Neměl jsem na to dnes čas, ale teď jsem si zapnul lampu nad stolem a prohlédl jsem to zblízka- nad komutátorem je kroužek o výšce cca 3,5mm hnědé barvy. Drží na něm drobné špóny. Takže asi feritový magnet. Ve vertikální rovině jeho umístění sedí na tu cívku.