Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Monitor Philips 200W6CS - VYŘEŠENO
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Televizory, monitory a projektory - PORADNA pro amatéry a začátečníky
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
PotPalo



Založen: May 13, 2009
Příspěvky: 4914
Bydliště: BA-Petržalka :(

PříspěvekZaslal: čt září 19 2013, 20:51    Předmět: Citovat

Takže riadiaci IO napájanie má. No neviem, asi už len zohnať k nemu datasheet, na akom princípe funguje, hlavne softstart.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
Mach3D



Založen: Oct 07, 2008
Příspěvky: 133
Bydliště: Vysočina

PříspěvekZaslal: pá září 20 2013, 4:31    Předmět: Citovat

Datasheat mám: http://www.alldatasheet.com/datasheet-pdf/pdf/103295/ETC/SG6841S.html

Ale i tak se v tom babrám a nikam to nevede, uniká mi právě funce toho softstartu, tohle vidím poprvé.

Díky za pomoc Mach3D
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
KUBO



Založen: Oct 30, 2005
Příspěvky: 3758
Bydliště: VT SLOVAKIA

PříspěvekZaslal: pá září 20 2013, 4:43    Předmět: Citovat

Ktorý nafúknutý kondík si menil??
_________________
„Hľadáme nepoznané, spoznávame nehľadané. Strácame to cenné, ceníme si až stratené. Milujeme všetko zradné a zrádzame milované.”
Pozdravuje Vás Martin
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Mach3D



Založen: Oct 07, 2008
Příspěvky: 133
Bydliště: Vysočina

PříspěvekZaslal: pá září 20 2013, 5:24    Předmět: Citovat

Na schematu zakroužkován červeně. díky.


p200w6.JPG
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  p200w6.JPG
 Velikost:  181 kB
 Staženo:  230 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12339

PříspěvekZaslal: pá září 20 2013, 8:50    Předmět: Citovat

Mach3D napsal(a):
SM už jsem sehnal jinde, ale u elektrotanya mám tento problém:

A už ses podle toho nějak zařídil? Zkus všechny ty hlídače pozavírat. Ještě je možné, že je nějaký firewall u poskytovatele. Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12339

PříspěvekZaslal: pá září 20 2013, 9:20    Předmět: Citovat

Podle datasheetu soudím, že funkce softstartu je zprostředkována pomocí funkce Constant Output Power Limit. Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Mach3D



Založen: Oct 07, 2008
Příspěvky: 133
Bydliště: Vysočina

PříspěvekZaslal: pá září 20 2013, 9:24    Předmět: Citovat

masar napsal(a):
Mach3D napsal(a):
SM už jsem sehnal jinde, ale u elektrotanya mám tento problém:

A už ses podle toho nějak zařídil? Zkus všechny ty hlídače pozavírat. Ještě je možné, že je nějaký firewall u poskytovatele. Wink


Nechtěl jsem tady pitvat, proč mi to nejde(vyzkoušel jsem co jsem mohl) - takže - provider řipojení...


citace:
Podle datasheetu soudím, že funkce softstartu je zprostředkována pomocí funkce Constant Output Power Limit. Wink


Dík, ale technická angličtina proti mně vede 1:0, zkusim tedy něco vygooglit...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
PotPalo



Založen: May 13, 2009
Příspěvky: 4914
Bydliště: BA-Petržalka :(

PříspěvekZaslal: pá září 20 2013, 13:02    Předmět: Citovat

citace:
Under-voltage lockout (UVLO)
The turn-on and turn-off threshold of SG6841 are
fixed internally at 16V/10V. During start-up, the hold-up
capacitor must be charged to 16V through the start-up
resistor so that SG6841 will be enabled. The hold-up
capacitor will continue to supply VDD before the energy
can be delivered from auxiliary winding of the main
transformer. VDD must not drop below 10V during this
start-up process. This UVLO hysteresis window insures
that hold-up capacitor is adequate to supply VDD during
start-up.

Kolko ze si nameral na pin7? 14,4V? Zeby mal nejaky ten kondik predsa len zvod? Pre start to potrebuje 16V. Tiez mi je divne, ze je to napajane cez rezistory zo striedaveho napetia bez diody, to sa nabija a aj vybija... chce to kvalitny kondik, inak to na 16V nevytiahne.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12339

PříspěvekZaslal: pá září 20 2013, 13:23    Předmět: Citovat

Nejprve je třeba upozornit na to, že pin7 ve schematu z manuálu není pin7 obvodu SG6841, ale pin3.
PotPalo napsal(a):
...Tiez mi je divne, ze je to napajane cez rezistory zo striedaveho napetia bez diody, to sa nabija a aj vybija...

Mýlíš se. Je to napájené jednocestně usměrněným napětím a to z důvodu co nejnižší spotřeby ve STBY. Wink

p.s. Jinak si myslím, že obvodové schema je natolik jednoduché, že není příliš třeba rozebírat jednotlivé funkce obvodu. Pro start je důležitý nárůst napětí na pinu 3 nad +16V a jeho udržení nad hodnotou +10V po dobu prvních spínacích cyklů pomocí kondenzátoru 2106. Potom je tento pin napájen z trafa přes diodu 6104. Na tyto součástky je třeba zaměřit pozornost. Nelze vyloučit ani vadný IO. Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
PotPalo



Založen: May 13, 2009
Příspěvky: 4914
Bydliště: BA-Petržalka :(

PříspěvekZaslal: pá září 20 2013, 20:32    Předmět: Citovat

Tak jednocestné usmernené napätie. Vlastne áno, zem ide cez mostík naspäť, takže je to usmernené, len ma to zmietlo.
Pin 7 je pin 3? Shocked Akosi nechápem, ale nevadí, zvykol som si. Smile
Pin7 je VDD - Power Supply
Pin3 je VIN - Start-Up (teda aj softstart)
Ako som citoval datasheet k tomu integráču, turn-on threshold je 16V na VDD, teda na pin7 musí prísť 16V aby to zaplo. Potom klesne na 10V, to sedí. Ako napísal masar, skontroluj 2106, a pre istotu aj tú prevdepodobne keramiku 2108, jeden nikdy nevie.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12339

PříspěvekZaslal: so září 21 2013, 10:19    Předmět: Citovat

PotPalo napsal(a):
...Pin 7 je pin 3? Shocked Akosi nechápem, ale nevadí, zvykol som si. Smile

Na schematu v manuálu se používá obvod DAP02A, který má z hlediska funkce piny 7 a 3 zapojené opačně než obvod SG6841.
Bylo by tedy dobré vědět, jak je obvod SG6841 u Mach3D skutečně zapojen. Nepodařilo se mi nikde najít datasheet DAP02A(LSZ), tak nevím, do jaké míry je funkce obvodů shodná. Např. obdobný "klon" LD7552 má oba piny propojené. Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Mach3D



Založen: Oct 07, 2008
Příspěvky: 133
Bydliště: Vysočina

PříspěvekZaslal: po září 23 2013, 16:02    Předmět: Citovat

Díky všem za pomoc a za reakce...

Je možné, když na pinu 3 (VIN) nedostanu nárust napětí nad +16V, ale jen 13,8V, že je vadný IO, nebo je někde chyba ještě před IO?

Možná jsem se zeptal blbě, ale všechny součástky o kterých se tu bavíme, jsem buď několikrát měřil, nebo vyměnil...

Díky Mach3D
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12339

PříspěvekZaslal: po září 23 2013, 19:41    Předmět: Citovat

Těžko radit, když nevíme, jest-li je obvod SG6841 zapojen podle SM nebo podle datasheetu a zda je vůbec použit. Nárůst napětí na pinu 3 je dán odporem rezistorů 3105+3106+3107 (celkem 600kΩ) a proudem, který jím protéká do pinu 3 a svodovými proudy (kvalitou) všech součástí k tomuto pinu připojených. Záleží na skutečném zapojení obvodu. Z toho tvého:
Mach3D napsal(a):
Tak je tam brouk: Winkdap02alsz...
a následného hledání datasheetu pro SG6841 nemůže být snad nikdo moudrý.Cry
Při měření napětí na vysokých impedancích může být nezanedbatelný i vliv vnitřního odporu použitého voltmetru.
Už jsi zkusil snížit odpor zmíněné trojice rezistorů dočasným zkratováním jednoho z nich? Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Mach3D



Založen: Oct 07, 2008
Příspěvky: 133
Bydliště: Vysočina

PříspěvekZaslal: po září 23 2013, 19:59    Předmět: Citovat

masar napsal(a):

Už jsi zkusil snížit odpor zmíněné trojice rezistorů dočasným zkratováním jednoho z nich? Wink


Ano, zkusil jsem k poslednímu připojit paralelně 940K aby výsledný odpor byl místo 200K neco kolem 160K. Výsledek byl stejný i na snížení posledního rezistoru na 100K. Vyskratovat jsem ho nechtěl, páč před ním je 42V.
Při těchto změnách odporů bylo na pinu 7 pořád slabých 14,4V.

Mach3D
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12339

PříspěvekZaslal: po září 23 2013, 20:58    Předmět: Citovat

Mach3D napsal(a):
...Vyskratovat jsem ho nechtěl, páč před ním je 42V.
Při těchto změnách odporů bylo na pinu 7 pořád slabých 14,4V.

To je mylná obava. Jde o velmi měkké napětí. Wink
Jinak doporučuji výměnu IO.
Ikdyž jsi to nepotvrdil (nevím proč), vypadá to, že máš na desce IO DAP02A a nikoliv SG6841 a zapojení dle manuálu, tedy odlišné od datasheetu.
Osobně s těmito obvody nemám zkušenost. Jen jsem se dočetl na nějakém ruském fóru, že náhrada DAP02A za SG6841 je funkční bez dalších změn. Tak čert ví, jak je to s tou kompatibilitou pinů 3 a 7. Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Televizory, monitory a projektory - PORADNA pro amatéry a začátečníky Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3  Další
Strana 2 z 3

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.16 sekund