Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Detekce směru toku energie v AC síti
Jdi na stránku 1, 2  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
antosm



Založen: Nov 27, 2006
Příspěvky: 15

PříspěvekZaslal: čt srpen 22 2013, 7:27    Předmět: Detekce směru toku energie v AC síti Citovat

Dobrý den, prosím o radu a nejlépe nějaké schéma na snímač, který by detekoval přetok z mé vlastní malé FVE 1000W do distrubuční sítě čezu.
(nedodávám do sítě pouze načerno pro vlastní spotřebu bez zeleného bonusu, jen pro snížení vlastní spotřeby)
Proud ze sítě měřim snímačem LA 55-P a pomocí malého PLC vyhodnocuji a připojuji buď jeden nebo dva nafázovávací měniče, každý o výkonu 250W nebo když neni odběr ze sítě tak se nepřipojí žádny a nabijejí se bat.
problém je že ten proudoví snímač nerozezná kam teče proud a tím někdy dojde k přetoku do distribuční sítě, což digi hodiny zobrazují rozsvícením trojúhelníčku nad pismenem R - asi jako Reverz a dioda blikající dle mé spotřeby bliká jako když bych el. odebíral ikdyž naopak dodávám a hodiny přičítají. Nehledě na neoprávněnou dodávku el.

Potřebuji nějaké zapojení které na jedné fázi 240V ten nechtěný tok energie přez hodiny ven pozná a sepne třeba malé rele.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Generalsound



Založen: Nov 20, 2009
Příspěvky: 324
Bydliště: Doma, kde asi?

PříspěvekZaslal: čt srpen 22 2013, 7:42    Předmět: Citovat

Tak jednoduše přes to proudový relé/snímač zapoj jen spotřebiče a měnič ještě před něj. Pokud přes snímač poteče 1,1A, máš jistotu, že nemůže dojít k přetoku. Stejně tak druhej stupeň na 2,2A.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
monterjirka



Založen: Jun 14, 2003
Příspěvky: 2791
Bydliště: Blížejov

PříspěvekZaslal: čt srpen 22 2013, 8:28    Předmět: Citovat

Ve střídavé síti se směr toku proudu dá sledovat také.

Je tam trochu problém s fázovým posuvem, ale ten by za normálních okolností neměl být až někde "na hraně"...

Je třeba detekovat průchod napětí nulou. Pak je třeba "počkat" cca 5ms, až se bude napětí pohybovat na maximu a porovnat s okamžitou hodnotou proudu, jestli má stejnou polaritu nebo ne.
Něco "jednoduššího" jsem kdysi pomáhal oživovat, tam bylo jednocestně usměrněné (samozřejmě nefiltrované, omezené podle napájecího napětí IO) napětí přivedeno na hradla, na jeden vstup vzorek napětí, na druhý vzorek z "proudu" (přes měřicí trafo a OZ), ty OZ byly dva, "opačně" připojené na trafo, takže jeden měl na výstupu "impuls" při jedné polaritě proudu, druhý při druhé.
Buď se "sešly jedničky" na jednom hradle nebo na druhém, podle toho se jedno nebo druhé překlápělo.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
antosm



Založen: Nov 27, 2006
Příspěvky: 15

PříspěvekZaslal: čt srpen 22 2013, 9:03    Předmět: Citovat

Ano, něco takového jsem myslel, to proudové trafíčko LA 55-P mám ještě jedno a z něho jdou půlvlny úměrně velké dle protékajícího proudu. Třeba by šlo použít k tomu porovnání s fázovim průběhem napětí, ale neumim si sám vymyslet schéma.

Jinak v PLC mám nastavené sepnutí 1 měniče při 1,2A a vypnutí při 0,2A a druhy měnič o amperu vice ,ale i tak se stane občas přetok jelikož, když spotřebiče vypnou v jeden okamžik, tak je proud třeba 0,6A ale už přetok. Takže by jsem musel být o amperu víše mít minimální proud tak 1A a 2A aby se to nestalo, to znamená menší využití FVE při malém odběru. dále je problém že ten proudový snímač ukazuje přesně jen na zatěž typu žárovka nebo topná spirála, ale na pulzní zdroje,čerpadlo nebo zářivku to ukazuje tak polovinou.
Proto jsem myslel že bude jednoduší a jistější hlídat přetok.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Habesan



Založen: Jan 12, 2009
Příspěvky: 7070
Bydliště: Plzeňsko

PříspěvekZaslal: čt srpen 22 2013, 9:08    Předmět: Citovat

Doporučuju Lock a Koš!
_________________
Sháním hasičák s CO2 "sněhový", raději funkční.
(Nemusí mít platnou revizi.)
(Celkově budu raději, když se to obejde bez papírů.)
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
antosm



Založen: Nov 27, 2006
Příspěvky: 15

PříspěvekZaslal: čt srpen 22 2013, 9:15    Předmět: Citovat

Díky, ale to vše už jsem viděl " Lock a Koš! "

Hledám něco jednoduchého na zbastlení co by jenom signalizovalo ten přetok do PLC.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Honza_dy



Založen: Aug 20, 2004
Příspěvky: 2172
Bydliště: Brno-venkov

PříspěvekZaslal: čt srpen 22 2013, 9:29    Předmět: Citovat

Tak snímej fotoodporem tu ledku na elektroměru. jakmile se rozsvítí trojúhelníček s "R" tak PLC odpojí měniče. Je to jednoduché a rychlé. Energetici ti taky nemůžou nic říct, protože do elektroměru nezasahuješ.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
antosm



Založen: Nov 27, 2006
Příspěvky: 15

PříspěvekZaslal: čt srpen 22 2013, 9:48    Předmět: Citovat

O tom všem jsem také už přemýšlel, ale asi by se kluci z čezu divily co to tam je přilepeného a na co to je. Nehledě na to že ze zákona neni dovolena montáž a provoz FVE dělaná svépomocí. Můžou je montovat pouze vybrané a vládou schválené firmy. A neoprávněná dodávka el. je brána stejně jako neoprávněný odběr.
Také mně napadlo koupit starý kotoučkoví elektroměr a dát čidla na ten kotouček kam se točí, problém je že se mně nevejde do rozvodnice.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Olchor



Založen: Nov 18, 2009
Příspěvky: 1632
Bydliště: Blansko

PříspěvekZaslal: čt srpen 22 2013, 10:47    Předmět: Citovat

Ten wattrouter není až tak drahý. Nebo anlogová 4Q násobička, na jeden vstup napětí, na druhý proud.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Bernard



Založen: May 27, 2005
Příspěvky: 3647

PříspěvekZaslal: čt srpen 22 2013, 10:55    Předmět: Citovat

Dá se inspirovat wattmetrem od danyka. Při proudu s opačnou fází bude ukazován záporný výkon. Ten tantal by to měl snést.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
tomasjedno



Založen: Oct 11, 2008
Příspěvky: 6026
Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha

PříspěvekZaslal: čt srpen 22 2013, 12:32    Předmět: Citovat

antosm napsal(a):
O tom všem jsem také už přemýšlel, ale asi by se kluci z čezu divily co to tam je přilepeného a na co to je...

Mám takový bazmek na elměru už několik let, a ani odečítači, ani revizák, ani technik PRE při plombování po revizi ER neřekli ani popel. Možná to bude tím, že je to profesionálně vypadající výrobek a ne bastl.

antosm napsal(a):
...Nehledě na to že ze zákona neni dovolena montáž a provoz FVE dělaná svépomocí. Můžou je montovat pouze vybrané a vládou schválené firmy....
Účinnost tohoto ustanovení je až od 1.1.2014, tak máš ještě 4 měsíce čas to zlegalizovat.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Olchor



Založen: Nov 18, 2009
Příspěvky: 1632
Bydliště: Blansko

PříspěvekZaslal: pá srpen 23 2013, 8:12    Předmět: Citovat

Docela bych se bál toho neoprávněného přetoku. 4Q elměr všechno ukládá do paměti a z pokuty se nevykroutíš, i kdyby byly přetoky minimální.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
rob_brno



Založen: Oct 12, 2012
Příspěvky: 209

PříspěvekZaslal: pá srpen 23 2013, 9:33    Předmět: Citovat

Olchor napsal(a):
Docela bych se bál toho neoprávněného přetoku. 4Q elměr všechno ukládá do paměti a z pokuty se nevykroutíš, i kdyby byly přetoky minimální.


Pochybuju že má pán 4kvadrant. Klasické elměry i dig. nic nearchivují ani nebonzují.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
rob_brno



Založen: Oct 12, 2012
Příspěvky: 209

PříspěvekZaslal: pá srpen 23 2013, 9:44    Předmět: Citovat

antosm napsal(a):
Dobrý den, prosím o radu a nejlépe nějaké schéma na snímač, který by detekoval přetok z mé


Osobně to budu dělat pomocí komerčního elměru s drobnými úpravami(funguje to od minimama cca 2W.), viz.: http://forum.mypower.cz/viewtopic.php?f=61&t=1132&p=17958&hilit=maneler#p17958

Výstup elměru bude vyhodnocován jednočipem.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
antosm



Založen: Nov 27, 2006
Příspěvky: 15

PříspěvekZaslal: po září 02 2013, 8:01    Předmět: Citovat

Ahoj, tak jsem dospěl k tomu že bych mohl dát na přívod do baráku tento jednofázoví elektroměr nebo podobný

http://www.kacir.com/jednofazove-elektromery-podruzne-na-din/1760-amt-dds-1y-l-elektromer-jednofazovy-1s-5-45-a-lcd-na-din.html

zapojený obráceně , aby měřil směrem ven do sítě. takže by začal blikat když by byl přetok, nacož by se dal použít jeho impulzní výstup, když blikne tak moje plc by odpojilo měnič.

Problém je že se mně z prodavajicích nepodařilo dostat jestli ta zpětná brzda co uváděj že ten elektroměr má, jestli zastaví jen přičítání kW nebo i přestane blikat výstup. Nevíte někdo jak to funguje?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2  Další
Strana 1 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.14 sekund