Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Zásuvkový W-metr - elektroměr
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Měřící přístroje, detektory fyzikálních veličin
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
tomasjedno



Založen: Oct 11, 2008
Příspěvky: 6026
Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha

PříspěvekZaslal: st srpen 07 2013, 12:37    Předmět: Citovat

AmarokCZ napsal(a):
...(2) ukazuje to dvojnásobek jedné půlvlny (v praxi to v drtivé většině případů není problém - při prohození fáze a nuláku je výsledek stejný s výjimkou malých spínaných zdrojů, které mají usměrnění jednou diodou)...
Nesymetrický odběr v obou půlvlnách mají i jiné spotřebiče - výbojky, fény...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Otkundes



Založen: Mar 14, 2010
Příspěvky: 1665

PříspěvekZaslal: st srpen 07 2013, 21:34    Předmět: Citovat

tomasjedno:
Abych Vám nezůstal dlužen odpověď, na kterou jste včera tak čekal:
Termín "kvalifikovaný odhad" jsem použil pro případ stanovení účiníku (cos φ), pro další výpočet činného výkonu u malých spotřebičů (s tzv. "pidiodběry").
Vaši UPS-ku neznám, nemohu se tedy k ní, ani k Vašim poznatkům vyjadřovat.
Pokud se však bavíme o spínaných zdrojích a jejich provozu při pohotovostním režimu zařízení, vycházím z obecného poznatku, že spínané zdroje nejsou k síti připojeny přes transformátor, ani přes indukčnosti a kapacity, které by mohly za provozu způsobit znatelný fázový posuv mezi proudem a napětím. Odrušovací členy a PFC, které jsou u některých větších spínaných zdrojů na vstupu instalovány, svými parametry patrně citelný fázový posun mezi proudem a napětím, v režimu minimálního průtoku proudu, odebíraného ze sítě, nezpůsobí. Hned za odrušovacími členy, pak bývá dvoucestné usměrnění a filtrace elektrolytickými kondenzátory, případně jejich baterií. Pak mohu předpokládat, že účiník cos φ, se bude blížit jedné a s touto přbližnou hodnotou, dále ve svém výpočtu pracovat. Mohu se sice dopustit jisté nepřesnosti, ale jistě to nebude tak dramatické.

Jenže, u těchto typů zdrojů, usměrňovač za provozu pracuje do relativně velké kapacity kondenzátoru, který je energetickým zdrojem, pro další obvody spínaného zdroje i napájený spotřebič. To znamená, že diody v můstku, připojeného k síti, se obvykle otevírají těsně pod vrcholem amplitudy sinusového průběhu. Z poměrně tvrdé sítě, přes diody, je pak následně dobíjen kondík s "LOW ESR", ohromnými pulsními proudy. A tady může být ta příčina, proč Vám multimetr ukazuje nesprávnou hodnotu. To ovšem, s fázovým posunem mezi napětím a proudem (cos φ), nemá nic společného!
U velkých spínaných zdrojů takto může docházet dokonce i ke zhoršení kvality síťového napětí, zkreslením tvaru sinusovky, v době spínání diod a rázového dobíjení kondenzátoru. Výrobci výkonnějších spínaných zdrojů, pak tento problém řeší instalací PFC, do přívodu před diody...

PavelFF:
Přečetl jsem si své předchozí příspěvky a omlouvám se Vám. V prvním z nich jsem opravdu napsal pitomost o měření výkonu v režimu stand-by Avometem. Původně jsem měl na mysli něco jiného. Váš podiv měl proto své opodstatnění - což jsem v dalším svém příspěvku nepochopil. Chybu nebudu editovat, aby neutrpěla srozumitelnost Vaší odpovědi.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
tomasjedno



Založen: Oct 11, 2008
Příspěvky: 6026
Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha

PříspěvekZaslal: st srpen 07 2013, 23:27    Předmět: Citovat

Otkundes napsal(a):
...A tady může být ta příčina, proč Vám multimetr ukazuje nesprávnou hodnotu...
Jen pro pořádek - mně žádný multimetr žádnou nesprávnou hodnotu neukazuje, a nic takového jsem ani nenaznačoval.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
sr71



Založen: Apr 10, 2004
Příspěvky: 2474
Bydliště: severovýchodní čechy

PříspěvekZaslal: so leden 10 2015, 12:38    Předmět: Citovat

třeba tohle se mi jako wattmetr líbí
http://www.ebay.com/itm/171539922124?_trksid=p2055119.m1438.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT
otázkou je přesnost při malých příkonech, když to má rozsah 22kw Shocked
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
tomasjedno



Založen: Oct 11, 2008
Příspěvky: 6026
Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha

PříspěvekZaslal: so leden 10 2015, 13:50    Předmět: Citovat

sr71 napsal(a):
třeba tohle se mi jako wattmetr líbí
...otázkou je přesnost při malých příkonech, když to má rozsah 22kw Shocked
Protože ji prodejce neuvádí, bude prachmizerná.
Konkrétně u malých příkonů to bude v nejlepším případě ± (2% z měřené hodnoty + 2W).
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
vava



Založen: Jan 20, 2012
Příspěvky: 56

PříspěvekZaslal: po leden 12 2015, 21:58    Předmět: Citovat

Nejdřív jsem koupil
http://www.tipa.eu/cz/meric-spotreby-elektricke-energie-iiwattmetr/d-85252/
ale to měří až od 60 mA (od cca 14W), tak jsem ještě koupil (za cca stejný peníze, kolem 300 korunek) EMF1
http://www.elektrobock.cz/cs/meric-spotreby-energie/product.html?id=211
a ten měří od 10 mA, teda jakože viditelný rozsah proudu na displeji je X.XX A, ale ve skutečnosti to waty ukazuje prakticky od nuly. Takže pro měření stand-by žroutů ideální.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Otkundes



Založen: Mar 14, 2010
Příspěvky: 1665

PříspěvekZaslal: út leden 13 2015, 21:25    Předmět: Citovat

Jak tak koukám na ty obrázky z e-bay, ono je to měření proudu snad nepřímé? Pak by pro zvýšení citlivosti stačilo, místo navléknutí cívky (trafa) na vodič, třeba jen pár závitů vodiče tou cívkou. Výsledek měření by se pak dělil konstantou. Sice nepohodlné, ale...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
tomasjedno



Založen: Oct 11, 2008
Příspěvky: 6026
Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha

PříspěvekZaslal: út leden 13 2015, 23:04    Předmět: Citovat

Když ono by to chtělo těch závitů tak 10, to se do té cívky nenacpe.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Otkundes



Založen: Mar 14, 2010
Příspěvky: 1665

PříspěvekZaslal: st leden 14 2015, 18:31    Předmět: Citovat

Jo, ale malý proud potřebuje i malý průřez vodiče...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
badoch



Založen: Feb 23, 2005
Příspěvky: 592
Bydliště: SM

PříspěvekZaslal: st leden 14 2015, 20:36    Předmět: Citovat

Zdravím ,pánové co si myslíte o tomto?
http://www.ebay.com/itm/AC-Digital-LED-power-meter-monitor-20A-Voltage-KWh-time-watt-energy-Volt-Ammeter-/221206174532?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3380ea5b44

A neříkejte že je to blbost, protože už jsem to zaplatil. Very Happy Chci s tím "monitorovat" klimu v režimu topení.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
_luky_



Založen: Jan 28, 2009
Příspěvky: 616
Bydliště: okres Beroun, kraj Středočeský

PříspěvekZaslal: st prosinec 01 2021, 8:26    Předmět: Citovat

Vytahuji staré vlákno na světlo světa.
Pro "energetický audit" u mě i u rodičů by se mi hodil nějaký rozumný měřič spotřeby do zásuvky. Mohlo by to umět měřit i ne-zcela-odporové zátěže a standby odběry v řádu 1W.
Z výše zmíněných je k mání jen tento: https://www.elektrobock.cz/meric-spotreby-energie/p211

Má někdo dobrou zkušenost s nějakým dalším aktuálním výrobkem? Může to být i nějaký opravdovější měřící přístroj.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
vava



Založen: Jan 20, 2012
Příspěvky: 56

PříspěvekZaslal: st prosinec 01 2021, 8:56    Předmět: Citovat

_luky_ napsal(a):
Vytahuji staré vlákno na světlo světa.

Má někdo dobrou zkušenost s nějakým dalším aktuálním výrobkem?.


Zrovna včera jsem ten EMF-1 koupil na Alze, dobrá cena. Měl jsem ho už jednou, ale nějak umřel při měření zátěže napájené z APC upeesky. Asi nemá rád nesinusovky. Je fakt citlivej, za ty prachy IMHO nemá konkurenci.
Jinak jsem ještě na Alíku koupil a namontoval víc jednofázovejch elektroměrů (https://www.aliexpress.com/item/1005002237756721.html?spm=a2g0s.12269583.0.0.182c5f32Sy78JM).
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
serviceman



Založen: Jul 09, 2013
Příspěvky: 4030

PříspěvekZaslal: st prosinec 01 2021, 10:03    Předmět: Citovat

Pokud to má být "opravdovější měřící přístroj," pak bych doporučil ten, který PRE půjčoval ve svém zákaznickém centru odběratelům. Měl jsem ho kdysi půjčený a trochu se na něj na netu díval a měli ho asi opravdu dobře vybraný. Už jsem o něm někde psal. Jestli to jejich zákaznické centrum ještě existuje, nevím.
_________________
Nebojte se skloňovat (i cizí slova).
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
_luky_



Založen: Jan 28, 2009
Příspěvky: 616
Bydliště: okres Beroun, kraj Středočeský

PříspěvekZaslal: st prosinec 01 2021, 10:20    Předmět: Citovat

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
hajeklubos



Založen: May 01, 2008
Příspěvky: 598
Bydliště: Praha 5

PříspěvekZaslal: so prosinec 04 2021, 13:38    Předmět: Citovat

Možná by bylo dobré na tomto místě upozornit na to , že záleží jaké hodnoty chceš znát. Některé wattmetry, které mají citlivost od 0 nerozeznají stav zařízení v klidu a plný výkon, protože různé displeje a elektronické termostaty žerou cca 2w. Neukáže procenta chodu a klidu. Nebo máš údaje, které jsou ti k ničemu. Návody často lžou, nebo ten kdo to překládal neví o čem hovoří. O tom jsem psal na jiném místě EB, jenom připomínám. Lednice cca250l asi 25procent chodu cca 0,27kwh/den. Mrazák 200l má 35 (do40)procent chodu a 0,68kWh/den. Pak jsou agregáty OK. Kolik to má žrát je v parametrech výrobce.
Jinak souhlasím s tím, že nějaké +++++A nemají smysl. Jenom zaplatíš napřed. A srovnávat životnost, dneska????.
Luboš
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Měřící přístroje, detektory fyzikálních veličin Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4
Strana 4 z 4

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.17 sekund