Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Zesilovač Yamaha A500 - konce v tahu, proč?
Jdi na stránku 1, 2  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Audiotechnika
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Mach3D



Založen: Oct 07, 2008
Příspěvky: 133
Bydliště: Vysočina

PříspěvekZaslal: st červenec 17 2013, 4:21    Předmět: Zesilovač Yamaha A500 - konce v tahu, proč? Citovat

Zdravím, a prosím o radu.

Asi před 2 měsíci jsem na Aukru sehnal zesilovač Yamaha A500, byli v tahu konce jednoho kanálu a hromada odporů ve stejném kanálu.
Sehnal jsem za konce ekvivalentní náhradu(po poradě zde na foru).
Avšak, před 3 dny se ze zesilovače při zapnutí zahulilo, ani nestihlo sepnout relé, které spojuje konce s repro výstupem.
Zjistil jsem, že zase shořeli stejné konce jednoho kanálu, které jsem měnil a 2 odpory(víc jsem toho nenašel), konce vyměnil(měl jsem 2 do foroty), zesilovač hraje, tak jako po první opravě(perfektně), ale nejde mi do hlavy, proč se z toho zase začoudilo, náhoda? Vyloučeno jest, aby byl zkrat za výstupem pro repro....

Přikládám schema, kde jsem zakroužkoval součástky, co odešli před 3mi dny.

Jako náhrady původních 2SA1303/2SC1348 jsem použil Toshiba 2SA1962/2SC5242

Děkuji za rady a nakopnutí, kam se zaměřit, čím se to může dít. Nechci přijít o další 2 konce, přeci jen s poštovným stojí přes 250,- a v neposlední řadě to jednoduše zamrzí...

Díky Mach3D



a500oprava.JPG
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  a500oprava.JPG
 Velikost:  78.6 kB
 Staženo:  211 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
BOBOBO



Založen: Feb 25, 2008
Příspěvky: 18667
Bydliště: Rychnovsko

PříspěvekZaslal: st červenec 17 2013, 6:03    Předmět: Citovat

S největší pravděpodobností se ti to rozkmitá . Měřil jsi klidové proudy a právě jestli nemá snahu ten konec i po první opravě kmitat ? Je dobré sledovat ve všech úrovních výstupu až po limitaci . V tom zapojení budou prvky omezující nástup kmitání . Bývají ale až na kmitočty 100,200kHz . Hodnoty bych jim po těchto zkušenostech zvětšil .
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: st červenec 17 2013, 10:58    Předmět: Citovat

Taky to chce zkontrolovat nastavení klidového proudu. Stává se, že s jinými tranzistory to ujede i o řád.
_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
BOBOBO



Založen: Feb 25, 2008
Příspěvky: 18667
Bydliště: Rychnovsko

PříspěvekZaslal: st červenec 17 2013, 11:24    Předmět: Citovat

Very Happy
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Mach3D



Založen: Oct 07, 2008
Příspěvky: 133
Bydliště: Vysočina

PříspěvekZaslal: st červenec 17 2013, 11:57    Předmět: Citovat

Díky za rady, ale oscil. mám jen do 100kHz - starýho křižíka.
A teď to důležitý, nějak mi nedochází, jak se takové klidové proudy měří...
Nebyl by nějaký pěkný návod, jak to oměřit i bez oscíku? Kam šáhnout a kde přesněji měřit?

Díky, kdyby někdo raději přes SZ, tak nejsem proti...

Mach3D
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Mach3D



Založen: Oct 07, 2008
Příspěvky: 133
Bydliště: Vysočina

PříspěvekZaslal: st červenec 17 2013, 12:21    Předmět: Citovat

Dobrá, něco jsem vygooglil.

Lze tedy měřit úbytek napětí na odporech 0.22 Ohm a z toho vypočítat klidový proud, který by neměl přesáhnout asi 25-30mA a to se dá nastavit trimry, které jsou v zapojení....

Závěrečná zkouška je zesilovač, vybuzený sinusovým kmitočtem např. 400Hz po dobu nejméně půl hodiny za průběžného měření klidového proudu.
To jsem schopen zajistit, generátor mám, oscík by tohle měl změřit...

Lze generátor zapojit do libovolného vstupu nebo někam do střev?


Jdu na to vůbec správně?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
BOBOBO



Založen: Feb 25, 2008
Příspěvky: 18667
Bydliště: Rychnovsko

PříspěvekZaslal: st červenec 17 2013, 12:40    Předmět: Citovat

Ten Křížík ti na to stačí , ten zkušební kmitočet používám mnohem nižší 70-80Hz , ověříš lépe filtraci a časově ho netrápím . Sám jsi psal , že odešel při zapnutí . Trápím ho tak 2-3min na cca 70% a 3-4x proženu v sec. limitací . To již jsou trandy příjemně ohřáti . Very Happy
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Mach3D



Založen: Oct 07, 2008
Příspěvky: 133
Bydliště: Vysočina

PříspěvekZaslal: st červenec 17 2013, 13:22    Předmět: Citovat

Měření:

generátor 80Hz
zes. zapnut na mono

L a R kanál na oscíku má krásnou sinusovku - až na více jak 75% volume, začíná sinusovka ořezávat.

L kanál, který je odzačátku v pořádku
naměřeno: 20-35mV což je 90-159mA

R kanál
naměřeno: 0.9 - 1,8mV což je 4-8mA

Někde něco neštimuje
Musím napsat, že oba odpory 0.22 Ohm, co jsou na R kanálu, tak jsem bastlil z více odporů, takže to nejni uplně přesný(+- 0.05 Ohm)

Měřím špatně?

Díky Mach3D
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: st červenec 17 2013, 13:48    Předmět: Citovat

Budeš toho muset vyměnit víc, včetně stabilizace pracovního bodu, trimru a případných vazebních elytů. Do emitorů koncáků pak dáš dočasně větší odpory, třeba 10R/5W - samozřejmě to pak nesmíš moc honit, spíš jen pozorovat.
_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Mach3D



Založen: Oct 07, 2008
Příspěvky: 133
Bydliště: Vysočina

PříspěvekZaslal: st červenec 17 2013, 14:21    Předmět: Citovat

Pootočit trimrem nepostačí? Alespoň na zkoušku? Čeho musim dosáhnout?

Edit: Lehce jsem pootočil trimrem, asi 1,5 mm od nastvené hodnoty a hodnoty úbytku napětí na odporech jsem vyrovnal aby L a R seděl
Je to dobře, mohu to tak nechat a věřit, že to bude už makat jak švýcarky?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: st červenec 17 2013, 16:19    Předmět: Citovat

Jednou jsem to takto udělal taky a za týden to bylo zpátky.

Zvedni dočasně alespoň ty emitorový odpory, když to bude v pohodě, tak to vrátíš zpět. Ale tomu moc nevěřím.

_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Mach3D



Založen: Oct 07, 2008
Příspěvky: 133
Bydliště: Vysočina

PříspěvekZaslal: st červenec 17 2013, 16:31    Předmět: Citovat

Opravdu na 10R/5W? Stačí jen v té jedné větvi? Mám nějak měřit úbytek napětí na těch odporech a dorovnat větve nastejno?
Co když tam dám 15R, jaká bude změna?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: st červenec 17 2013, 17:33    Předmět: Citovat

Ne, dej to do obou větví. Zes bude dřív saturovat, ale v případě problémů tranzistory (většinou) neshoří, teoreticky hrozí průraz BE, to schema jsem podrobně nezkoumal, neznám napájecí napětí atd.
_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
BOBOBO



Založen: Feb 25, 2008
Příspěvky: 18667
Bydliště: Rychnovsko

PříspěvekZaslal: čt červenec 18 2013, 5:14    Předmět: Citovat

Nerozumím pojmu neštimuje - co ? Kliďák se rozjede po ohřátí či ochlazení ? Jinak ho přece musiš vždy nastavit . Jedním z ukazatelů správnosti regulace je možnost nastavit klidový 0 . A nepsal jsi napěťový ss stav s teplotním posuvem . Pokud je jinak vše v pořádku , tak toho víc nenahledáš . Kdyby jsi sem dal celé schema , tak ti řeknu , které kondy pro jistotu ještě vyměnit či zvětšit .
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Mach3D



Založen: Oct 07, 2008
Příspěvky: 133
Bydliště: Vysočina

PříspěvekZaslal: čt červenec 18 2013, 11:57    Předmět: Citovat

Díky za reakci.
O měření klidového proudu moc nevím, proto jsem se ptal na rady a popsal jsem, co jsem naměřil.
Ss napětí na odporech jsem měřil při zahřátí(bylo o něco vyšší než při zapnutí zesilovače)
Trimrem jsem hodnoty úbytku napětí na odporech srovnal, tak je to snad nastavený tak, jak by to mělo být.
Přikládám schema zesilovače, lepší jsem nevygooglil.
http://www.eserviceinfo.com/download.php?fileid=52945
Díky za pomoc a prosím o informaci, které kondy pro jistotu ještě vyměnit či zvětšit.
A prosím za vysvětlení:
BOBOBO napsal(a):
A nepsal jsi napěťový ss stav s teplotním posuvem .

Jak a co oměřit?

Mach3D
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Audiotechnika Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2  Další
Strana 1 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.15 sekund