Založen: Nov 07, 2005 Příspěvky: 1512 Bydliště: Studénka
Zaslal: ne červen 23 2013, 20:02 Předmět: Samsung LCD TV typ LE32A436T1DXXH, vadný zdroj - opraveno.
Mám od přítele na stole TV Samsung, typ v názvu vlákna. Dal ji do servisu. Prognóza "opravitelná za několik tisíc Kč". Tak vycouval.
Po rozebrání zjevně vadný zdroj, napětí 5V pro STBY cykluje asi v intervalech 1 sec. Typ zdroje BN44-00192B.
V KTS je náhradní zdroj za 1699 Kč,
http://www.ame.cz/LCD-modul-zdroj-BN4400192B-SMPS-BN44-00192B-_d25892679_10699.aspx
takže s prací technika servisu, režii a daní je cena několik tisíc reálnou skutečností.
Naštěstí se mi podařilo vygooglit přesné schéma zdroje (viz příloha). Našel jsem tato vadné díly:
1. Vstupní kondenzátor 150 µF/450 V zcela bez kapacity - proto asi cykluje zdroj 5 V pro STBY.
2. Zcela proražený FET Q802 v dolní větvi výkonového spínače.
3. Přerušený odpor RM801 0,22 Ω / 1W v sérii se spínacími FETy.
4. Odešly všechny součástky v obvodu Gate proraženého spínače Q802, tj obě ZD DMZ 805 / 806 a dioda DM804 (na žádné nenaměřím v propustném směru očekávaných 0,6 V). Při vyjmutém proraženém FETu na odporu RM813/10Ω měřím hodnotu 92 ohm, takže odpor je buď přerušený a diody v obvodu se chovají jako odpor, nebo je napálený a zvýšil hodnotu na těch 92 ohm. Co je vadné v obvodu Gate zjistím až po vyletování součástek.
Vadné součástky jsou na schématu vyznačeny v kroužcích.
Moje teorie na vznik vady je následující.:
Jako první prorazil FET v dolní větvi spínače. Při sepnutí horního FETu zkratový proud z kondenzátoru stačil upálil někde uvnitř kondu jeho vývod, proto nulová kapacita. Dále zkratový proud ještě přerušil odpor 0,22 ohm v sérii s FETy a jako bonus ještě likvidoval součástky v obvodu Gate.
Dotaz na kolegy elektroniky.
1. Jaká je pravděpodobnost, že je vážně načatý FET v horní větvi. Asi jej preventivně vyměním, ale jaký je váš názor?
2. Lze předpokládat, že mimo výše popsaný pogrom součástek mohlo odejít ještě něco dalšího? Řídící obvod ICM801 je oddělen budícím trafem, a tak snad přežil. Nerad bych se dočkal dalších "čmoudíků", až zjištěné vadné díly vyměním a TV po výměně zapnu.
Dík za zkušenosti a rady, co vše ještě mohu ve zdroji očekávat za vady.
Založen: Nov 07, 2005 Příspěvky: 1512 Bydliště: Studénka
Zaslal: ne červen 23 2013, 20:53 Předmět:
Fety jsem našel v KTS-AME za rozumnou cenu kolem 40 Kč. Není tam přesně stejný typ, ale podle datasheetu lze vybrat ekvivalent FQPF... s lepšími hodnotami U, I, R a P než originál.
Zenerky BZX.... jsou v GM jen na 20 a 24 V, snad vyhoví i na 20 V, je to "jen ochrana".
Diodu LMBD... jsem nikde nenašel, musím vybrat nějaký rychlý ekvivalent.
Kondenzátor na 450 V mají v GM jen 220 mikro. Jinak 150 mikro jen na 400 V. Váhám který, přiklonil bych se k těm 220 mikro.
Založen: Oct 07, 2012 Příspěvky: 1265 Bydliště: Brno
Zaslal: po červen 24 2013, 9:55 Předmět:
Fety určitě vyměň oba
Zenerky bych doporučil na max. 18V, víc ne
na diody LMBD nejsou žádné zvláštní nároky, stačí klasické 1N4148 nebo nějaké staré KA od Tesly
elektrolyt stačí na 400V, beztak na něm bude po usměrnění 240V střídavých nejvýše 340V stejnosměrných - pokud se tam vejde 220M, bude to lepší (bude menší zvlnění)
a ještě než to zapneš, zkontroluj sekundární stranu - jestli není proražená některá dioda, elektrolyt bez kapacity atd... - předpokládal bych, že zdroj cykluje spíš kvůli přetížení na výstupu
Založen: Mar 29, 2009 Příspěvky: 3996 Bydliště: Olomouc
Zaslal: po červen 24 2013, 13:58 Předmět:
Na 450V mají v AME 120 nebo 200µF.
(Mám podobný problém s monitorem Benq, ale jen zanedbatelné hodnoty, takže počkám na vrak nějakého dalšího coby dárce orgánů. Také uhnil ellyt 450V a následoval spínací PQFP7N80C atd.)
Založen: Mar 21, 2006 Příspěvky: 33861 Bydliště: Bratislava
Zaslal: po červen 24 2013, 14:23 Předmět:
jjilek napsal(a):
Na 450V mají v AME 120 nebo 200µF.
(Mám podobný problém s monitorem Benq, ale jen zanedbatelné hodnoty, takže počkám na vrak nějakého dalšího coby dárce orgánů. Také uhnil ellyt 450V a následoval spínací PQFP7N80C atd.)
Ak je to nieco ako 17" alebo 19" BenQ, tak tam PFC nebude. Uz som parkrat menil elyt, FET, nejake diody a poistku. Myslim, ze IO tam bol NCP1200 a vzdy prezil.
Založen: Nov 07, 2005 Příspěvky: 1512 Bydliště: Studénka
Zaslal: po červen 24 2013, 22:02 Předmět:
sis2 napsal(a):
...Zenerky bych doporučil na max. 18V, víc ne
na diody LMBD nejsou žádné zvláštní nároky, stačí klasické 1N4148 nebo nějaké staré KA od Tesly.....
Tak jsem to pohřebiště v obvodu Gate vyletoval. Dioda i obě Zenerky jsou nevodivé, odpor 10 Ω ukazuje 90 Ω i po vyletování. Odpor 47 k podle očekávání přežil, a tak tam zůstal.
Dvojitou diodu LMBD2838LT1G chci nahradit diodou BAR43C ve stejném pouzdru SOT32, která je v GM k mání. Rozdíly jsou pro dané použití myslím nepodstatné, přikládám datasheety původní i náhradní diody, třeba mi tu náhradu někdo rozmluví. Zenerku použiji BZX84V20V na 20 V, která je také v GM.
Kondenzátory z KTM-AME podle JJILKA mají skladový stav 0 ks. Ten v GES podle rnbw je vysoký. Takže zůstanu u toho 220M z GM. Jen doufám, že delší nárazový proud proti 150 M nebude odpalovat pojistku T6,3A na vstupu.
FETy objednám v KTM-AME typ FQPF7N65C, proti originálu pracují s větší rezervou U, I a P.
Takže mi držte palce ať neudělám u kamaráda ostudu bastlířům a nevyhodím 390 Kč (včetně poštovného z KTM) komínem. Ještě projdu sekundár zdroje 5V pro Standby, ale pokud by tam byl zkrat, tak by 5V asi vůbec cyklicky nenabíhalo. Uvidím.
Založen: Nov 07, 2005 Příspěvky: 1512 Bydliště: Studénka
Zaslal: út červen 25 2013, 15:14 Předmět:
Dokáže mi někdo trochu popsat jak ten aktivní filtr s TDA48636 funguje? Nějak z popisu datasheetu tomu nerozumím.
Zaletoval do obvodu na zkoušku náhradní kondenzátor 220M/450 V z nějakého PC zdroje. Napájení hlavního vadného měniče je rozpojeno vyndaným odporem 0,22 ohm (ještě tam ani nejsou náhradní součástky za vyndané vadné).
Zdroj pro STBY 5V cykluje i v tomto stavu. Pokud zablokuji optočlen PC801S tím, že překlenu jeho diodu mezi nožkami 1 a 2, zůstane stabilizátor QB802 pro řídící obvody primáru uzavřen a napětí M_Vcc zůstane nulové. Zdroj 5V pro STBY necykluje a drží stabilně 5,2V. Na obvodech napájených z M_Vcc jsem nezjistil ohmmetrem žádný zkrat, který by přetěžoval ten stabilizátor. Při cyklování ten tranzistor stabilizátoru QB802 nehřeje, takže to nevypadá, že by zdroj 5 V vysazoval přetížením od napětí M_Vcc. Jen mne překvapuje, že při chodu i cyklování slyším ze zdroje 5V slabé trvalé nebo cyklující pískání, jako by měnič pracoval na nižší frekvenci.
Při cyklování měřím na kondenzátoru napětí 302 až 306 V. Při zablokování optočlenu napětí drží na 306 V. Na nezatížený zdroj se mi zdá napětí 306V nízké.
Není to cyklování normální při nefunkčním hlavním měniči, abych nehledal vadu tam, kde vada není.
Založen: Nov 07, 2005 Příspěvky: 1512 Bydliště: Studénka
Zaslal: út červen 25 2013, 16:02 Předmět:
rnbw napsal(a):
TDA4863G pravdepodobne v standby nefunguje a teda na elyte je spravne okolo 300V.
Ten standby zdroj by podla mna mal normalne fungovat, asi tam bude nejaky problem. Elyty su dobre?
Při zastrčení napájecího kabelu má naběhnout zdroj STBY, což funguje. Základní deska spouští nějaký test, protože na špičce ON/OFF konektoru je napětí, které přes optočlen sepnne stabilizátor QB802 a tím se vytvoří napětí M_Vcc. Tím se spustí filtr TDA48636 a současně toto napětí napájí řídící obvod hlavního měniče, který by měl naběhnout. Výstupní napětí hlavního měniče se testují přes optočlen PC802S, a výsledek jde na špičku fault input řídícího obvodu.
Právě zde je něco, čemu funkčně nerozumím. U mne se hlavní měnič nerozběhne, nemá výkonové prvky. Filtr TDA48636 má však napájení přes to V_Mcc, takže by měl začít fungovat. V jeho popisu však čtu, že mimo filtraci má také funkci přepěťové a podpěťové ochrany. Nemůže právě tato funkce způsobit přes výstup PFC_OUT způsobit výpadek měniče STBY a tím jeho cyklování. Chod měniče STBY nemá žádné řízení, a pokud jeho cyklování nezpůsobuje přetížení napětí V_Mcc, tak může vypadnout jedině ze strany vstupního napájení 306V. Ale jak a proč ???? Není napětí na větvi PFC 306V pro měnič STBY na hraně jeho chodu, když za provozu má být PFC vyšší ? Funkci toho PFC nerozumím, není ještě vada v tom řízení PFC způsobena současně když odcházel ten kondenzátor a výkonový FET?
Založen: Nov 07, 2005 Příspěvky: 1512 Bydliště: Studénka
Zaslal: út červen 25 2013, 16:27 Předmět:
Tak jsem si něco přečetl o PFC regulátorech.
http://www.elektrorevue.cz/clanky/02012/index.html
Přiznám se, že tomu rozumím tak asi tak jako teorii relativity. Ale někde tady asi bude nějaká vada v tom zdroji mimo to, co už bylo nalezeno.
Založen: Nov 07, 2005 Příspěvky: 1512 Bydliště: Studénka
Zaslal: st červen 26 2013, 8:57 Předmět:
Takže příčina cyklování zdroje 5V pro STBY nalezena. Zdroj přestal cyklovat po odpojení napájení M_Vcc z řídícího obvodu výkonového měniče MC33067P. Napětí M_Vcc má velikost 15V a je vytvářeno na trafu měniče 5V STBY. Zdroj PFC (napájený také z M_Vcc), po odpojení napájení výkonového měniče, ihned poslušně naběhl a dává na kondenzátoru 390V. Takže v tom PFC chyba není.
Napájením z externího zdroje jsem zjistil, že obvod MC33067 bere velký proud, a tím přetěžuje zdroj M_Vcc, až od napětí >9V, tj. když se měnič rozběhne. Příčinou je proražená dioda DM801 v primáru budícího trafa. Horní spínací tranzistor na výstupním můstku obvodu MC33067P tak spínal napětí M_Vcc přes odpor 4,7 ohm přímo na minus, místo přes primár budícího trafa a dolní spínací tranzistor můstku. To byl ten hledaný zkrat, i když jsem jej dříve podle teploty tranzistoru QB802 omylem vyloučil.
Spínače v můstku nejsou podle měření proražené, tak snad řídící obvod MC33067 ten pogrom přežil.
Diodu Schotky Dm801 typ SR104 nahradím typem 1N5819, která je v GM. Preventivně nahradím i druhou diodu Dm802, která má podezřele malý úbytek v propustném směru jen 0,254V
Časy uváděny v GMT + 1 hodina Jdi na stránku 1, 2, 3, 4, 5Další
Strana 1 z 5
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.
FAQ
Hledat
Uživatelské skupiny
Profil
Soukromé zprávy
Přihlášení
