Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Měření střídavého proudu – černá skříňka
Jdi na stránku 1, 2  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Poradna
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
hortv



Založen: May 11, 2013
Příspěvky: 7

PříspěvekZaslal: út červen 04 2013, 19:42    Předmět: Měření střídavého proudu – černá skříňka Citovat

Situace: Měřící proudový transformátor, kterým prochází vodič s různou hodnotou střídavého proudu o frekvenci 50Hz. Jednou jedním směrem, podruhé opačným směrem.
Mám k dispozici deprézský měřáček s nulou uprostřed, a potřebuji měřit směr, kterým ten proud protéká a současně měřit jeho velikost.
Jaké navrhujete řešení mezi proudovým trafem a měřákem?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19553
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: út červen 04 2013, 19:46    Předmět: Citovat

A to jako myslíš vážně?
Jak chceš poznat směr střídavého proudu, který teče 50krát za sekundu střídavě tam a zase zpátky?
Samozřejmě, že i to jde: ze zdroje musíš ještě vyvést napětí pro synchronní usměrňovač, v tom případě už je možné vyhodnotit, jestli je zdroj od trafa vlevo nebo vpravo.


Naposledy upravil Hill dne út červen 04 2013, 19:48, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Atlan



Založen: May 10, 2004
Příspěvky: 4507
Bydliště: Košice

PříspěvekZaslal: út červen 04 2013, 19:48    Předmět: Citovat

Tak to som zvedavy, co mu na toto poviete. Nejako ma z fleku nenapada ako sa da ziskat z prudoveho trafa informacia ktora strana je zdroj a ktora spotrebic. Tusim sa to ani neda. Zmienka o zmene smeru prudu je fajn Very Happy
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19553
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: út červen 04 2013, 20:10    Předmět: Citovat

Upřesním to: předpokládejme, že vodič tvořící primár měřicího trafa nijak významně neovlivní fázi procházejícího proudu. V tom případě bude i vcelku jedno, jestli vzorek napětí bereme ze zdroje nebo od spotřebiče.
Pak (v případě shodné fáze proudu a napětí) rozlišit stranu, na které je spotřebič a na které je zdroj, není problém.
Komplikace ale nastanou v případě, že proud bude fázově posunutý proti napětí: při posunu 90° už zase měřidlo neukáže nic.
Nezbývá ti, než oba průběhy vzorkovat A/D převodníkem a vyhodnotit jak okamžitou hodnotu, tak fázový posuv, a potřebné údaje vyhodnotit softwarově.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
jandu



Založen: Feb 06, 2007
Příspěvky: 4509
Bydliště: vých.slovensko

PříspěvekZaslal: út červen 04 2013, 20:21    Předmět: Citovat

hortv napsal(a):
..............
Jaké navrhujete řešení mezi proudovým trafem a měřákem?


Daj vývody ptr do skratu a priblíž k nemu prístroj. Cievka prístroja bude reagovať na magnetické pole ptr.

_________________
Elektronické súčiastky fungujú za pomoci dymu. Ak dym unikne, prestanú fungovať.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: út červen 04 2013, 21:59    Předmět: Citovat

Když už je tam proudový trafo, tak ten proud bude poměrně velkej. Takže směr se dá poznat podle napěťového úbytku na vodiči skrz trafo a velikost pomocí proudového trafa.
_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Bernard



Založen: May 27, 2005
Příspěvky: 3647

PříspěvekZaslal: út červen 04 2013, 22:01    Předmět: Citovat

Pokud je spotřebič reálná zátěž, proud teče VŽDY ze zdroje do spotřebiče.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
tomasjedno



Založen: Oct 11, 2008
Příspěvky: 6075
Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha

PříspěvekZaslal: út červen 04 2013, 22:40    Předmět: Citovat

Jo, jenže to bude něco s fotovoltaikou a zamezením dodávky do distribuční sítě, takže se předem neví, na které straně bude zdroj a na které spotřebič.
Účiník bude blízko 1, takže celkem stačí samplovat proud v maximu napětí.

Ale mám mentální blok něco více radit fotovoltaičníkovi, jak má maximalizovat svoje zisky, když už mu každý měsíc platím.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
kovar



Založen: Oct 03, 2010
Příspěvky: 1690
Bydliště: Letohrad (Východní Čechy)

PříspěvekZaslal: st červen 05 2013, 0:07    Předmět: Citovat

Napiš o jaké konkrétní zařízení jde.
_________________
Lepší vrabec v hrsti nežli blechy v srsti.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19553
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: st červen 05 2013, 5:39    Předmět: Citovat

Bernard napsal(a):
Pokud je spotřebič reálná zátěž, proud teče VŽDY ze zdroje do spotřebiče.

Já bych tak dodával výkon ze zdroje do spotřebiče.
Střídavý proud ale je střídavý proto, že periodicky střídá směr proudu ve vodiči a ve stejném rytmu (i když ne vždy ve stejném okamžiku) se mění i polarita napětí.
Tedy jde skutečně jen o to, navzorkovat (třeba v kladném v maximu napěťového průběhu) signál z měřicího trafa: bude skutečně obrazem směru a velikosti proudu. Při cos φ ->1 bude možné i měřidlo ocejchovat.

Ještě pořád není té nápovědy dost?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
BOBOBO



Založen: Feb 25, 2008
Příspěvky: 18675
Bydliště: Rychnovsko

PříspěvekZaslal: st červen 05 2013, 5:53    Předmět: Citovat

Ale on chce celé řešení . Žádné jednoduché není a amatérská stavba se také nějak nerozmohla . Ten , kdo toto chce téměř 100%ně koupí profiřešení . Tedy pokud se zde objeví jednoduché spolehlivé doma na koleně realizovatelné řešení , návštěvy se na EB netrhnou . Very Happy Teorií se všade povaluje mraky .
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19553
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: st červen 05 2013, 6:27    Předmět: Citovat

Profesionálové používají čtyřkvadrantový elektroměr...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
hortv



Založen: May 11, 2013
Příspěvky: 7

PříspěvekZaslal: st červen 05 2013, 7:37    Předmět: Citovat

Každý máte kousek pravdy. Skutečně jde o fotovoltaiku, ale na vlastní regulaci přebytků mám skutečně profi zařízení .
A s tím blokem, že to platíš ? Však já taky. Ale vděčíme za to těm, kteří si to postavili ve velkém a dostávají za to skutečně velké prachy. Ale pár panelů na domku – to je někde jinde.
Čtyřkvadrantový elektroměr mám, ale běhejte pro okamžitou informaci k venkovnímu plotu!
Snažím se zajistit informativní měření (nepotřebuji absolutní hodnoty s přesností 1%) v chodbě .
Proud ve vodiči se pohybuje od nuly do max.20A.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Bernard



Založen: May 27, 2005
Příspěvky: 3647

PříspěvekZaslal: st červen 05 2013, 11:18    Předmět: Citovat

Dala by se použít čtyřkvadrantová násobička AD633. Na jeden vstup přivést střídavý signál úměrný napětí, na druhý zas úměrný proudu. Výstup přes DP filtr na ten měřáček je potom úměrný střednímu výkonu, kterého znamínko se mění podle fáze proudu vůči napětí, jinými slovy, na které straně je zdroj a na které spotřebič v daném čase. Nemělo by to být příliš složité a na informativní měření by to stačilo.

P.S.: Idea u danyka.


Naposledy upravil Bernard dne st červen 05 2013, 11:30, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: st červen 05 2013, 11:20    Předmět: Citovat

Nějak jste to zadání "Mám k dispozici deprézský měřáček s nulou uprostřed" rozšířili na domácí výpočetní centrum... Very Happy
_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Poradna Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2  Další
Strana 1 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.14 sekund