Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Bastlenie s televízormi
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Televizory, monitory a projektory - PORADNA pro amatéry a začátečníky
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
kokun



Založen: Jun 21, 2008
Příspěvky: 8819
Bydliště: Valachy

PříspěvekZaslal: ne červen 26 2016, 14:46    Předmět: Citovat

xsc napsal(a):
Odpor je to dostatečný, jak ukazuje Ohmův zákon: 30kV/1,5GΩ=20µA. To je prakticky bez zátěže. Takže jde jen o to, aby to někde neprobilo a moc to necestovalo s ohřevem - i při takhle malém proudu tam bude 0,6W ztráta.
S přesností ± autobus. Měř. metoda bude závislá na přesnosti těch rezistorů Wink

Dušane, už jsi vystřízlivěl?
Tak doufám, že jsi taky schopen uvažovat. Uvědomuješ si, že na rozdíl od ČBTVP (kde je VN podstatně měkčí než u BTVP), tady přicházíš do styku s VN, které dokáže spolehlivě zabít i zdravého člověka?
Takže nějaké experimentování jen s největší opatrností !!!
I ten metrácký kV-metr je zhotoven tak, aby měření s ním bylo bezpečné, za podmínky zachování všech bezp. předpisů! A to je zhotovený tak, že na sobě nemá žádnou kovovou část - i šroubky jsou vysoustruženy z nějakého izolantu! Při měření se k tomu nesmíš ani přiblížit!

Psal jsem, že pokud jsi schopen změřit to VN s dostatečnou přesností:
kokun napsal(a):
Podotýkám - měření s dostatečnou přesností, tedy tak, abys to VN neovlivnil měř. metodou, tedy nezatížil to VN natolik, aby třeba rapidně nekleslo jen zatížením nevhodným měřákem.
Mohl by snad vyhovět nějaký elektrostatický kV-metr.
K tomuto účelu byl před lety (někdy v 90. letech) vyvinut "jednoúčelový kV-metr", který byl ovšem jen jako zakázková výroba, v počtu cca 50ks.

Dle té tabulky je zřejmé, že pro různé obrazovky se ta napětí liší v rozmezí 27 až 30 kV - tedy o 3kV, což je právě 10%.
Pokud nebudeš mít měř. metodu cca o řád přesnější, tak to bude o ničem.
Myslíš, že ten tvůj bastl s nějakými "neznámými odpory" bude splňovat měř. metodu s dostatečnou přesností, aby ses mohl spolehnout na to, že to co jsi naměřil tam i skutečně je?
Já o tom vážně pochybuju.
Proto existuje takové kvantum VN traf, že jsou "napasovávána" ke konkretním obrazovkám a právě to jejich VN vinutí (split, vč. usměrňovacích diod) bude dávat té konkretní obrazovce právě takové VN, které ona potřebuje (za podmínky dodržení napětí +B ±0,5÷1V).

_________________
Honza - kokúň
__________________________
Žádný učený z nebe nespadl, ale pitomce jako by shazovali
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
xsc



Založen: Sep 25, 2014
Příspěvky: 7411

PříspěvekZaslal: ne červen 26 2016, 14:52    Předmět: Citovat

kokun napsal(a):
S přesností ± autobus. Měř. metoda bude závislá na přesnosti těch rezistorů Wink
Tohle je ten menší problém. Taky jsem takhle kdysi měřil a řešením je si nejdřív dělič ocejchovat. Měřit přesně 1-2kV se dá snadno. Bezpečnost takového měření, to je větší průser...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
kokun



Založen: Jun 21, 2008
Příspěvky: 8819
Bydliště: Valachy

PříspěvekZaslal: ne červen 26 2016, 15:29    Předmět: Citovat

Njn - ale pokud vím, tak na cejchování je třeba měřáky zase o další řád přesnější.
Nwm čím by asi tak cejchoval, když nemá ani čím měřit - tak asi tak Wink

_________________
Honza - kokúň
__________________________
Žádný učený z nebe nespadl, ale pitomce jako by shazovali
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Duvsan



Založen: Feb 21, 2009
Příspěvky: 5918
Bydliště: Okres Nitra

PříspěvekZaslal: ne červen 26 2016, 19:59    Předmět: Citovat

Problém vidím s tou bezpečnosťou. Budem to musieť strčit pod tú gumu. Pokiaľ ide o presnosť, proste zmeriam stávajúci stav, zaznačím hodnotu a na ňu nastavím tú druhú dosku. Jednoduché. A radšej menej ako viac.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
kokun



Založen: Jun 21, 2008
Příspěvky: 8819
Bydliště: Valachy

PříspěvekZaslal: út červen 28 2016, 14:15    Předmět: Citovat

Duvsan napsal(a):
Prečo to robím? Pre zdravie očí. 100Hz sa pozerá pohodlnejšie ako 60Hz.

Ten TV je Grundig T 63-640, jakž-takž funkčký, takže by som to VN mohol zmerať, resp. "nejakú" hodnotu, ktorá postači pre porovnanie/dostavenie.

... Pokiaľ ide o presnosť, proste zmeriam stávajúci stav, zaznačím hodnotu a na ňu nastavím tú druhú dosku. Jednoduché. A radšej menej ako viac.

Ty sis prostě umanul, že kolem vertikálního kmitočtu "se točí celý svět".
Ostatně jsi to tu už několikrát prezentoval tím, že jsi volil TV příjem v normě NTSC (třeba u STB) jen proto, abys provozoval vertikál na 60Hz a nikoliv 50Hz - rozdíl těch 10Hz "jsi očividně viděl" Shocked
Jen nwm proč ještě i dnes běhají na světě tisíce tvp CRT (50Hz) a ještě nikdo při tom o oči nepřišel Shocked Wink

Jestli jsem to tedy dobře pochopil, tak ty máš funkční telku Grundig (50Hz) s tou obrazovkou Philips A59EAK71X01, na které chceš změřit velikost VN (tím tvým bastlem).
Potom do této telky chceš vrazit to šásko Samsung (100Hz) a napětím hl. zdroje +B "doštelovat" VN na hodnotu naměřenou na původním Grundigu.

Tak to bude dílo - dej nám potom vědět (jestli to přežiješ Shocked ), jak jsi udělal "ze staré telky fungl novou" (tedy z jedné funkční "jinou" funkční) a jak to všichni (na první pohled) poznali Rolling Eyes

_________________
Honza - kokúň
__________________________
Žádný učený z nebe nespadl, ale pitomce jako by shazovali
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Duvsan



Založen: Feb 21, 2009
Příspěvky: 5918
Bydliště: Okres Nitra

PříspěvekZaslal: út červen 28 2016, 21:48    Předmět: Citovat

kokun napsal(a):
Ostatně jsi to tu už několikrát prezentoval tím, že jsi volil TV příjem v normě NTSC (třeba u STB) jen proto, abys provozoval vertikál na 60Hz a nikoliv 50Hz - rozdíl těch 10Hz "jsi očividně viděl" Shocked

Možno sme na to každý inak citlivý. Niekedy, z väčšej diaľky a pri "správnom" naladení, nepozorujem ani tých 50Hz. Ale často, hlavne pri písmenách, vidím i tých 60Hz. Kedysi, keď som zistil tú možnosť u settopboxu a prepol to, tú zmenu som si vychutnával. Po vašom, nebe a dudy. Neviem, možno to neocenia a pre mňa to je práca navyše, ale mám tú možnosť, no tak to skúsim.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
fredis



Založen: Nov 17, 2004
Příspěvky: 5161
Bydliště: Třebíčsko

PříspěvekZaslal: st červen 29 2016, 9:11    Předmět: Citovat

To nemáš ani VN sondu k multimetru? Tam by ta přesnost měření měla být dostačující.
_________________
Rotor rotuje a stator stagnuje...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
kokun



Založen: Jun 21, 2008
Příspěvky: 8819
Bydliště: Valachy

PříspěvekZaslal: st červen 29 2016, 11:39    Předmět: Citovat

No - i já mám k DU10 VN sondu (30kV) a měl jsem ji už i před zakoupením onoho "zakázkového" kV-metru z Metry Blansko.
Nemyslím ale, že bych měřil s tím DU10 + sonda s dostatečnou přesností (i bezpečností!).
Proto jsem se připojil k ostatním zájemcům o onen kV-metr, když se dělal předběžný seznam zájemců o něj. Poté teprve byla zahájena jeho výroba - dodány nám pak byly až někdy po 3, či 4 měsících (od objednání). Navíc bylo vyrobeno jen několik ks a i po těch se "jen zaprášilo" Shocked Rolling Eyes

_________________
Honza - kokúň
__________________________
Žádný učený z nebe nespadl, ale pitomce jako by shazovali
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
fredis



Založen: Nov 17, 2004
Příspěvky: 5161
Bydliště: Třebíčsko

PříspěvekZaslal: st červen 29 2016, 16:37    Předmět: Citovat

A porovnával jsi je mezi sebou?
_________________
Rotor rotuje a stator stagnuje...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
kokun



Založen: Jun 21, 2008
Příspěvky: 8819
Bydliště: Valachy

PříspěvekZaslal: st červen 29 2016, 20:31    Předmět: Citovat

Ne - i když odpojený VN přívod (s přísavkou) od trafa by asi nebyl problém položit třeba na stůl a zatížit něčím nekovovým, třeba knihou.
Pokud budu mít nějakou telku na stole, můžu vyzkoušet.
Přecejen byla ta sonda původně určena k jiným měřením - i když by se možná uplatnila i tady Wink

_________________
Honza - kokúň
__________________________
Žádný učený z nebe nespadl, ale pitomce jako by shazovali
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
fredis



Založen: Nov 17, 2004
Příspěvky: 5161
Bydliště: Třebíčsko

PříspěvekZaslal: st červen 29 2016, 21:56    Předmět: Citovat

Neřeknu ta Brněnská. Tím nechci říct, že dělali šmejdy. Až na pár vyjímek Laughing Laughing . Ale já tu mám Fluke a HP, obě do tuším 40 kV, a jsem přesvědčený že měří přesně. I udávaná přesnost je tuším procento? Nechce se mi teď hledat.
_________________
Rotor rotuje a stator stagnuje...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Duvsan



Založen: Feb 21, 2009
Příspěvky: 5918
Bydliště: Okres Nitra

PříspěvekZaslal: čt červen 30 2016, 20:31    Předmět: Citovat

Zmeral som to VN. Lacný M-830B ukázal 24V a PEAKMETER MS8236 ukázal 197V. Správna nie je ani jedna hodnota, ale pre dostavenie poslúžia.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
fredis



Založen: Nov 17, 2004
Příspěvky: 5161
Bydliště: Třebíčsko

PříspěvekZaslal: čt červen 30 2016, 21:48    Předmět: Citovat

24 a 197V?! To jsi něřil nějaký zdroj? Cry
_________________
Rotor rotuje a stator stagnuje...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Duvsan



Založen: Feb 21, 2009
Příspěvky: 5918
Bydliště: Okres Nitra

PříspěvekZaslal: čt červen 30 2016, 22:04    Předmět: Citovat

Len to VN cez odporovú sondu 1500MΩ. Úlohu hrá odpor deliča v meráku. Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
fredis



Založen: Nov 17, 2004
Příspěvky: 5161
Bydliště: Třebíčsko

PříspěvekZaslal: pá červenec 01 2016, 6:56    Předmět: Citovat

Takže na děliči Wink .
_________________
Rotor rotuje a stator stagnuje...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Televizory, monitory a projektory - PORADNA pro amatéry a začátečníky Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Další
Strana 7 z 8

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.16 sekund