Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Jak se zobrazují obrazová data na LCD panelu (pročištěno).
Jdi na stránku 1, 2  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Teorie
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Brozicek



Založen: Nov 07, 2005
Příspěvky: 1520
Bydliště: Studénka

PříspěvekZaslal: čt duben 04 2013, 17:19    Předmět: Jak se zobrazují obrazová data na LCD panelu (pročištěno). Citovat

Stala se mi nemilá věc. Po výměně výbojky v LCD panelu mi svítí asi 2 cm od pravého okraje trvale svislá červená linka (nejvíce je viditelná na černém panelu). Pravděpodobně došlo při manipulaci s vlastní LCD folií k většímu prohnutí té části folie s elektronikou a přívodním konektorem, a k prasknutí některého spoje k matici panelu.

Tato závada je asi neopravitelná. Naštěstí se s tou závadou panelu dá žít, protože u panelu 16:9 a rozměru 24" je linka pro běžnou práci téměř mimo zorné pole.

Zajímalo by mne, jak se vlastně TV obraz nebo obraz z PC na LCD panelu zobrazuje. Je tam nějaká podobnost s klasickou CRT obrazovkou, tj. že se jednotlivé pixely panelu adresují po řádcích a snímcích, nebo je vymyšlen chytřejší způsob zobrazování. Přivádí se do vstupního konektoru panelu postupně adresy řádků a sloupců a k nim informace pro každý obrazový bod o sytosti a jasu jedné ze tří barevných složek? Elektronika panelu to pak dekóduje na body matice?

Ta svislá červená linka ukazuje, že jsou všechny svislé pixely jedné červené barvy propojeny adresním spojem, který je přerušen, a červené pixely tak nejdou zatemnit. Je to podobný stav, jako když na panelu svítí podsvícení, a není zastrčen konektor do panelu. Panel pak svítí bíle, protože bez napětí není žádný pixel zatemněn.

Chtěl jsem něco o tom vygooglit, ale nacházím jen fyzikální principy zobrazování, a ne jak je to řízené signálově.

Dík za diskuzi k tomuto tématu. Kdo je dál ve znalostech, snad předá své znalosti méně znalým.



Linka na pravé straně panelu.jpg
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  Linka na pravé straně panelu.jpg
 Velikost:  128.03 kB
 Staženo:  113 krát


Detail pixelu v modré barvě 200x.jpg
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  Detail pixelu v modré barvě 200x.jpg
 Velikost:  71.1 kB
 Staženo:  83 krát


Detail pixelu v černé barvě 200x.jpg
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  Detail pixelu v černé barvě 200x.jpg
 Velikost:  69.64 kB
 Staženo:  82 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Andrea



Založen: Sep 07, 2007
Příspěvky: 9340

PříspěvekZaslal: čt duben 04 2013, 17:27    Předmět: Citovat

Je to matice řádkových a sloupcových vodičů a v každém křížení je jeden pixel. U pasivního displeje se rozsvěcí přímo pomocí těch adresních vodičů u aktivního je v křížení vodičů tranzistor, který rozsvěcí daný pixel. Data se zobrazují tak, že se do posuvného registru o délce jednoho řádku našoupou data a pak se pošlou na všechny sloupce a zároveň se aktivuje jeden řádek. Pak se našoupou nová data a aktivuje další řádek. Takže je vždy aktivní jen jeden řádek. U dual scan displejů (DSTN) je plocha rozdělená na dvě půlky nad sebou a zobrazují se najednou dva řádky, jeden v horní půlce druhý v dolní.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Brozicek



Založen: Nov 07, 2005
Příspěvky: 1520
Bydliště: Studénka

PříspěvekZaslal: čt duben 04 2013, 17:36    Předmět: Citovat

Takže najednou se rozsvěcují postupně za sebou celé řádky podle podle různého obsahu posuvného registru pro každý řádek. Nejsou to tedy jednotlivé body v řádku za sebou postupně, jako je to u CRT.

Z toho je jasné, že ten přívod k svislému sloupci matice je u mne přerušen (prasklý).
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Brozicek



Založen: Nov 07, 2005
Příspěvky: 1520
Bydliště: Studénka

PříspěvekZaslal: pá duben 05 2013, 7:58    Předmět: Citovat

Když už na to zpracování signálu před odesláním na panel tady Andrea narazila. U analogového příjmu je jasový kanál (a obecně obrazový signál) přenášen v reálném čase po řádcích. Takže se signál musí napřed digitalizovat (navzorkovat) pro celý řádek do nějaké vyrovnávací paměti a pak poslat vysokou rychlostí do toho řádkového posuvného registru v panelu. U DVBT je to samozřejmě jinak, ale ve výsledku musí být stejně data připravena v nějaké paměti k přesunu do toho registru.
Každý obrazový řádek musí svítit jen tak dlouho, aby se za 1 sec stačily vystřídat všechny řádky panelu podle aktuální snímkové frekvence monitoru nebo LCD TV. Pokud je pro všechny sloupce matice jen jeden posuvný registr (u toho "dabl" panelu dva registry pro horní a dolní půlku panelu), tak se registr musí naplnit za zlomek trvání zobrazení jednoho řádku. U klasické TV to bylo myslím 64µS pro 25 1/2 snímků. U monitoru PC s 60 snímky musí být svit řádku ještě kratší. Takže čas pro naplnění registru je ve zlomcích těch 64 µS.
Funguje to tedy tak, že se řádkový registr naplní daty, aktivuje se na potřebný čas odpovídající řádek. Pak to zhasne, proběhne "bleskové" naplnění registru dalším řádkem a aktivuje se zase další odpovídající řádek panelu?


Naposledy upravil Brozicek dne pá duben 05 2013, 10:48, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Andrea



Založen: Sep 07, 2007
Příspěvky: 9340

PříspěvekZaslal: pá duben 05 2013, 8:21    Předmět: Citovat

Brozicek napsal(a):
Funguje to tedy tak, že se řádkový registr naplní daty, aktivuje se na potřebný čas odpovídající řádek. Pak to zhasne, proběhne "bleskové" naplnění registru dalším řádkem a aktivuje se zase další odpovídající řádek panelu?

Nefunguje, ten posuvný registr má za sebou ještě latch, do kterého se data přepíší po naplnění posuvného registru. Takže se ten posuvný registr plní (může plnit) po celou dobu trvání řádku.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Brozicek



Založen: Nov 07, 2005
Příspěvky: 1520
Bydliště: Studénka

PříspěvekZaslal: pá duben 05 2013, 8:34    Předmět: Citovat

Andrea napsal(a):
......Nefunguje, ten posuvný registr má za sebou ještě latch, do kterého se data přepíší po naplnění posuvného registru. Takže se ten posuvný registr plní (může plnit) po celou dobu trvání řádku.


To jsi mne uklidnila, už jsem se bál, že přenos dat do panelu probíhá takovým "fofrem". Dík.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Duvsan



Založen: Feb 21, 2009
Příspěvky: 5918
Bydliště: Okres Nitra

PříspěvekZaslal: pá duben 05 2013, 11:14    Předmět: Citovat

Ak správne hádam, zrovna ste popísali driver panelu, resp. jeho časť. Tie bity do posuvného registru sype T-CON? Tiež to nepoznám. Dík
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Andrea



Založen: Sep 07, 2007
Příspěvky: 9340

PříspěvekZaslal: pá duben 05 2013, 11:27    Předmět: Citovat

Nevím, co je T-CON, tomu budiči sloupců se u TFT říká source driver, protože budí source těch tranzistorů u pixelů. Třeba tenhle.
Řádky budí gate driver, protože řádkové vodiče jdou na gate tranzistorů, třeba takový.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: pá duben 05 2013, 12:01    Předmět: Citovat

A když mám LCD panel, ve kterým všechny řádky zobrazujou jen jeden sloupec (čili barevné vodorovné pruhy), je to čím?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19566
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: pá duben 05 2013, 12:14    Předmět: Citovat

Tím chceš říci, že těch barevných pruhů pod sebou je víc v různých barvách?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: pá duben 05 2013, 12:25    Předmět: Citovat

přesněji svislých, už si to nepamatuju. Jako by první řádek kopíroval informaci do všech dalších.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19566
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: pá duben 05 2013, 12:36    Předmět: Citovat

Nojo, ale to je dost podstatný rozdíl: vodorovné pruhy vyžadují, aby řádkové i sloupcové adresování fungovalo (jestli se mají rozsvěcet sloupce nebo jejich části jen v určité barvě).
U svislých pruhů nemusí adresování řádků fungovat vůbec.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Brozicek



Založen: Nov 07, 2005
Příspěvky: 1520
Bydliště: Studénka

PříspěvekZaslal: pá duben 05 2013, 12:42    Předmět: Citovat

Andrea napsal(a):
.....U pasivního displeje se rozsvěcí přímo pomocí těch adresních vodičů u aktivního je v křížení vodičů tranzistor, který rozsvěcí daný pixel. ......

Určitě jsi to myslela dobře, ale jen symbolicky s tím rozsvícením daného pixelu tranzistorem nebo v křížení adresních vodičů. Prakticky je to však asi inverzně tak, že pasivně jsou všechny pixely otevřené (průsvitné pro podsvětlení) a aktivaci pixelu se zatemňují, ne rozsvěcují. K tomu mě vede poznatek, že odpojený panel svítí po celé ploše prakticky bílou barvou.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: pá duben 05 2013, 12:42    Předmět: Citovat

úplně přesně takhle. Vodorovný vzor se někdy nahodile změní a nesouvisí se signálem, svislý je obrazový signál, v tomhle případě jen nějaký obrazec menu.


lcd.jpg
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  lcd.jpg
 Velikost:  40.3 kB
 Staženo:  88 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Andrea



Založen: Sep 07, 2007
Příspěvky: 9340

PříspěvekZaslal: pá duben 05 2013, 12:53    Předmět: Citovat

Brozicek napsal(a):
a aktivaci pixelu se zatemňují, ne rozsvěcují

Ano, kapalné krystaly nesvítí, jen mění polarizaci světla, v součinnosti s polarizačním filtrem tedy mění propustnost pro světlo vycházející z podsvícení.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Teorie Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2  Další
Strana 1 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.16 sekund