Založen: Feb 21, 2009 Příspěvky: 5918 Bydliště: Okres Nitra
Zaslal: čt září 10 2020, 18:14 Předmět:
Vráťme sa ešte k MBA810. Pozrel som konštrukciu IO, tu, strana 3. Vysvetlíte mi prosím niekto diódu D3? Ak je na to, na čo si myslím, tak potom budem mať druhú otázku. Tu je trochu iná schéma, D3 zastupuje tranzistor, ale asi je to o tom istom. Tiež je označený ako D3.
Dík
Založen: Feb 02, 2005 Příspěvky: 9923 Bydliště: Luhačovice
Zaslal: čt září 10 2020, 20:51 Předmět:
Můžeme to zkusit třeba tak, že vezmeme nějaký kvazoš, který se subjektivně líbí - a jednoduchým zásahem, plus výměnou výkonových polovodičů v jedné polovině, jej přepojíme na komplementár.
Nepostřehnete-li vůbec žádný subjektivní rozdíl, je pro Vás ten kvazoš naprosto dostačující.
Pak je k diskusi otázka, proč vlastně, byly pracně vyvíjeny komplementární prvky k již stávajícím.
U bambusu to bylo nesmírně drahé a pracné /míněna výroba NPN výkoňáku/. Proto to skončilo jen několika málo NPN typy, do ztrátového výkonu max. 10W. Dál nemělo smysl pokračovat, protože souběžně už naskakovala výroba křemíkových NPN výkoňáků. Z této éry také pochází legendární zapojení RCA-TW.
K NPN křemíku se fofrem vyvíjely komplementy, protože ze zkušeností s bambusem se vědělo, že jakákoli verze zapojení kvazošů, prostě není optimální a že dobře navržený komplementár má vždy o jeden řád nižší zkreslení, i při nižší rezervě zisku ve smyčce.
Jen pro jistotu připomínám, že tranzistorový PPP, se dvěma NPN výkoňáky, není kvazoš. Obě protifázově buzené "poloviny" koncového stupně tam mají naprosto shodné parametry.
Co to je tranzistorový PPP? Třeba zapojení Regent-Vermona 1000H.
Jen pro jistotu připomínám, že tranzistorový PPP, se dvěma NPN výkoňáky, není kvazoš. Obě protifázově buzené "poloviny" koncového stupně tam mají naprosto shodné parametry.
Co to je tranzistorový PPP? Třeba zapojení Regent-Vermona 1000H.
Založen: Nov 28, 2006 Příspěvky: 12043 Bydliště: Česká Třebová
Zaslal: so září 12 2020, 11:09 Předmět:
rvx73 napsal(a):
sinclair napsal(a):
Jen pro jistotu připomínám, že tranzistorový PPP, se dvěma NPN výkoňáky, není kvazoš. Obě protifázově buzené "poloviny" koncového stupně tam mají naprosto shodné parametry.
Co to je tranzistorový PPP? Třeba zapojení Regent-Vermona 1000H.
v čem je to jiné, proti kvazoši?
. . . v tomhle.
dovolil jsem si pro přehlednost spojit několik listů schématu dohromady pro přehlednost . . .
Založen: Apr 02, 2011 Příspěvky: 17691 Bydliště: Nový Bydžov
Zaslal: so září 12 2020, 16:23 Předmět:
Koukám, že se v tom Regentu od dob germániovýho "Vařiče" tak moc nezměnilo. Taky symetrák buzenej trafem, jen ta stabilizace byla asi 10 x jednodušší. A hrálo to jak ďas, jen trochu kouřilo. _________________ Jirka
Založen: Mar 16, 2005 Příspěvky: 31799 Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21
Zaslal: so září 12 2020, 16:54 Předmět:
"Vařič" zalejvanej kapalnýma kelenama podle pamětníků údajně vytvářel znamenitý optický efekty díky odlišnýmu lomu světla mezi vzduchem a párama těch těkavejch kapalin ... Umíte si někdo představit v dnešní době provozovat zesík s varným chlazením - odparem jakýkoliv kapaliny? Jak by to s ním dopadlo při dnešní úrovni zodpovědnosti u lidí, zabejvajících se "veřejnou produkcí" ??? Stačilo mi, co nedávno dal na dílně "k lepšímu" můj "dvorní automechoš" - přivezli mu na podvalu VW Polo 1,2TSI. Majitelka (asi 30 letá INŽENÝRKA!!!) mu druhý den při osobní návštěvě sdělila, že auto si koupila před 5 lety v bazaru s asi 50 000km na tachu a že jí tam řekli, že v autě je celoživotní náplň, takže jen jezdila a dolívala benzín a vodu do ostřikovače ... Šel jsem se na to Polo podívat, mělo motor "rozkopnutej" na ponku. Vedle stála 0,7l "Omnia" sklenice na kompot s mazlavou černou špínou - a mechoš mi říká "To jsem vyškrábal z vany potom, co jsem z motoru vypustil litr a půl čehosi naprosto nedefinovatelně černýho, co snad ani nemohlo mazat..." Na soupisce oprav a výměn byly mimo dalšího pístní kroužky, klikový a ojniční pánve, kompletní olejová pumpa, pouzdra vačkovýho hřídele, kompletní rozvod včetně novejch hydroštelů a samotnejch ventilů ... Částka za opravu musela přesáhnout půl sta klacíků, protože už v ten moment kdy mi to říkal tam bylo věcí tak za třicítku. Madam INDŽINÝRKA prostě jen jezdila .... dokud se auto definitivně nezastavilo. Kolik km jí to trvalo nemám tušení, ale podle všeho toho stačila nalítat docela dost ... _________________ Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
Založen: Apr 02, 2011 Příspěvky: 17691 Bydliště: Nový Bydžov
Zaslal: so září 12 2020, 17:01 Předmět:
No co jsem byl přítomen,tak "vařič" se zasypával suchým ledem. Ten je sám o sobě elektricky nevodivej a voda z orosení se blíží destilce, pokud tedy při hudební produkci byla dohlednost alespoň 5 metrů a nějaká osoba na "vařič" nenalila pivo. _________________ Jirka
Založen: Feb 02, 2005 Příspěvky: 9923 Bydliště: Luhačovice
Zaslal: so září 12 2020, 22:41 Předmět:
Trafo v řadě Vermon 300-600-1000H-G-S a koncových odvozeninách, bylo jen v první řadě/sérii, ta se k nám nedovážela. Hned potom bylo trafo u zapojení PPP nahrazeno tímhle:
Založen: Feb 02, 2011 Příspěvky: 491 Bydliště: Bratislava IV
Zaslal: st září 16 2020, 7:53 Předmět:
S MBA810 som robil experimenty na hranici maximálneho výkonu. Najlepšie výsledky a najčistejšiu limitáciu som dosiahol s najjednoduchším modelom bez ochrán 7W sinus a asi 6,3W pri modeli MBA810AS, Nestabilizovaný zdroj mal 18 až 19V naprázdno a bol pomerne tvrdý (k=1,09). Celkove som skúšal 6ks IO, všetky zo starých TV.
Chladič je z Cu plechu, ktorý sa používa na strešné oplechovanie. Tepelný odpor má taký, že po 5 min. plného výkonu sa zohreje asi na 60 st. C. Pre signál s premenlivou amplitúdou by mohol byť aj menší s vhodnejšie ohnutými plechmi.
Zvuk pri citlivých reprosústavách (CS722A) je veľmi dobrý, pre normálnu rockovú hlasitosť je výstupná úroveň asi 1W, merané na LED-kách reprosústavy, pričom pred limitáciou bliknú aj LED s úrovňou 8W-to už je fakt hlasná reprodukcia.
Charakter zvuku pripomína Transiwatt 40B.
Založen: Feb 02, 2005 Příspěvky: 9923 Bydliště: Luhačovice
Zaslal: st září 16 2020, 12:49 Předmět:
A měl jsi tam u MBA ty původní kompenzace, který jsou nastavený tak, aby zesilovačem neprošlo ani 50Hz, ani 15kHz?
Na té fotce je dneska už rarita - nejstarší modul s MBA810, co měl ve ZV "loudness" se dvěma hovňákama
A zkusil jsi to pak porovnat s Ge moduly Dukla, ve kterých lze to zatlučení pohodově uvolnit, aniž by to zdivočelo?
Pokud by šlo jen o výkon samotný, tak je modul Dukla schopen nejméně téhož - a nejde mu přitom o život
Někde si je opatři, mělo by jich být ještě dost. Pokud možno s GD607/617, nebo AD161/162. Moduly s nevybranými a nekontrolovanými GD608/618 lze napájet jen do 18V. Často mají pro toto zapojení tak blbou betu, že bez úprav budiče je nelze plně otevřít.
Zgenerálkuj, zreviduj toleranci T303-T304 do 20%, na jistotu změř Uceo/Rbe=100Ω. Katalogových 32V mít musí.
Uprav je, jak uvedeno o pár stran zpět, bootstrapy podle novější revize.
C301=68-100nF, C302=470-680pF, C303=5uF, C306=2G pro 4Ω.
Minimální Iq je 10-12mA /jen Iq T303-T304 při 20°C!/.
Někdy bývá třeba, pohnout mírně dolů s R309. Při větším, častém úletu W301 dolů, pak do série s ním 10-22Ω.
Vyšší Iq, než je uvedený, je zbytečný. Krom tepla už nic nepřináší. To je ostatně i dobře vidět.
Při využívání plného výkonu do 4Ω, je třeba dps pod U plechem opatrně zkrátit. Do U plechu pak dvě díry 4,2 a celé moduly pak přišroubovat k většímu chladiči. Bez chladiče, při 24V/4Ω, je U plech tak-tak na štelunk symetrie limitace.
Trimrem nastav symetrii, zapoj na tentýž zdroj /možno až do 24V bez buzení/, tytéž bedny a pozorně poslouchej.
Naposledy upravil sinclair dne st září 16 2020, 13:19, celkově upraveno 1 krát.
Založen: Feb 02, 2005 Příspěvky: 9923 Bydliště: Luhačovice
Zaslal: st září 16 2020, 13:26 Předmět:
No papírově Vašku. To kvůli nim dělali později tu úpravu odporů bootstrapu.
Nejstarší moduly s AD, nebo 607/617 tu úpravu nemají.
Je udělaná v rámci šetření a jen u všech s 608/618.
Některé starší s AD měly na pozici T301 už z výroby KC149, našel jsem jeden dokonce s BC109 Cemi.
Mám jich ještě 40 továrních párů 608/618, v kisně Tungsram. Po stránce bety je po nich prd a tohle zapojení je neotevře. Závěry mají až na pár kusů, skoro jako 607/617.
Založen: Mar 05, 2007 Příspěvky: 6078 Bydliště: Jesenice u Prahy
Zaslal: st září 16 2020, 14:03 Předmět:
Ano, papírově "garantovaná" hodnota je nějaká a když jí součástka nemá, tak je to mimotolerantní zmetek.
Máš tedy samé zmetky ? To zahoď, to je na hovno
Germaniové komplementární tranzistory má horší průběh proudového zesílení vodivost NPN.
Naposledy upravil danhard dne st září 16 2020, 14:19, celkově upraveno 1 krát.
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.
FAQ
Hledat
Uživatelské skupiny
Profil
Soukromé zprávy
Přihlášení
Taky symetrák buzenej trafem, jen ta stabilizace byla asi 10 x jednodušší. A hrálo to jak ďas, jen trochu kouřilo. 
