Mam paradni ticho i s retezem, tak do 3000 otacek, nad 3000 je slyset zvuk motoru kolem 5000 uz docela kraval, ale urcite ne od retezu. Najeto neco pres 127000km...
ja mam na golfe 1.2tsi 40 000km. Pôvodná reťaz bola šmejd, tak mi ju pri 15 000km vymenili za novú-inovovanú, ktorá by sa údajne už nemala natahovať.
Lenže ono taká reťaz ktorá sa nepredlžuje neexistuje, pri každej dochádza k opotrebovaniu čapov a článkov a pri počte 100-200ks sa tieto vôle pekne nazbierajú a reťaz je dlhšia. Predĺženie má eliminovať napínák, rozsah napínáku u 1,2tsi je cca20mm, keď je reťaz nová tak je napínák na začiatku a je vysunutý cca do 4mm, ako sa reťaz opotrebúva napínák sa vysúva ďalej a keď dojde na koniec 20mm, treba reťaz vymeniť, tento stav výmeny by mala vyhodnotiť aj RJ motora, lebo dochádza k nadmernému posuvu časovania kľukovky voči vačke a poslať auto do servisu.
Konkrétne u mojho 1,2tsi bol po výmene novej reťaze napínák vysunutý na 4mm a po nájazde ďalších 20 000km sa napínák posunul o 2-3mm na 6 až 7 mm, takže z tohoto sa dá odhadovať životnosť reťaze 120 000km. Cena výmeny reťaze je podobná s remeňom, takže sa s tým netrápim.
Problémom ale u 1,2tsi ostáva napínák, ktorý nefunguje počas prvých sekúnd po štarte, kým sa nenaplní olejom a neodvzdušní cez malý odvzdušnovací otvor. Vtedy je reťaz nenapnutá a z motora vychádzajú otrasné zvuky. Pri novej reťazi, keď je napínák na začiatku, tak je reťaz celkom dopnutá a štart je v pohode, ale keď sa reťaz opotrebuje len o pár percent, tak sa objavia nepríjemné zvuky. Komu tieto zvuky vadia, tak to rieši predčasnou výmenou reťaze, aby mal ticho pri štarte.
Veľmi zaujímavo to riešil VW koncern, ktorý sa netrápil vývojom nového napínáku, čo asi je dosť problém, ale vyrobil kryty rozvodov, ktoré okolo rozvodových kolies vytvárajú zábrany proti preskočeniu reťaze pri štarte. Zároveň vydal servisné nariadenie, že ak je už namontovaná inovovaná reťaz, kryty rozvodov a časovanie kľukovky s vačkou je v medziach, tak pri reklamácii hlučných štartov netreba nič robiť a hluk je vlastnosť motora. Servisy aj napriek tomu neodbytným zákazníkom reťaz predčasne menia, aby mali pokoj ďalších 10 až 20 tisíc km, a tak vzniká fáma, že aj nové reťaze sú zlé, no a koncern nič nevysvetlí, len tvrdí, že už je problém vyriešený.
To by urobil kazdy normalny konstrukter v minulom storoci.Teraz sa take jednoduche a 100 percentne fungujuce veci uz nerobia.Uz aj obycajny koncak,signalizujuci otvoreny kryt na hocijakej masine je nahradeny zlozitym obvodom.....atd,atd.
motorový blok je hlinníkový, reťaz je ocelová a to je dosť rozdielna tepelná rozťažnosť, rozsah teplôt je tiež dosť veľký, takže napínák musí byť schopný aj nejaký ten mm cúvnuť a keď rohatka zapadne...
čosi vymyslieť by šlo, keby koncern chcel, ale on urobil blatníky okolo rozvodových kolies a tie mu fungujú dobre.
Amatérske riešenie je napínák vyšróbovať a podložiť piest segerkami, tak aby tam ostala pre reťaz malá vôľa 2-3mm a je na 20tisiíc pokoj, potom doplniť ďalšie segerky. Napínák je ľahko prístupný, takže operácia na 15min.
Založen: Mar 16, 2005 Příspěvky: 31880 Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21
Zaslal: so únor 16 2013, 17:12 Předmět:
Stačila by kulička podepřená pérkem, dosedající do sedýlka = primitivní zpětnej ventilek na olej, aby ten napínák neztrácel pozici po odstavení motoru. Stejně zkonstruovanej pojistnej ventilek (jen nastavenej na vyšší tlak) by mohl jistit napínák před zničením nadměrným tlakem v případě "kolize" roztažností. Jenže to by stálo €ura, o který by zhubla prkenice akcionářů. _________________ Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
tam spätný ventil na olej je, bez neho by ten napínák správne nefungoval.
Ďalej je tam pružina, ktorá vytvára tlak na piestik okolo 60-100N (podla stlačenia) a k nej sa pridáva ešte tlak oleja, ten pôsobí tiež podobným tlakom, čiže dohromady 100 - 200N, lenže ani tento tlak by nestačil na spoľahlivé napnutie, lebo rázy od vačky a klukovky sú silnejšie. Preto je v napínáku spätný ventil na olej, ktorý nedovolí pri ráze na reťaz aby sa napínák prudko stlačil.
Na dne piestika je malý otvor, ktorý slúži na odvzdušnenie. Piest nemá žiadne tesnenie a je menší o 0,1mm od válca, takže po odstavení motora cez túto netesnosť a cez odvzdušnovací otvor sa pomaly vytlačí olej z napínáku, záleží aj v akej polohe zastaví motor, či budú ventilove pružiny cez vačkovú hriadeľ napínať reťaz na strane napínaku. Preto hrkot pri štarte je náhodný.
myšlienka s utesneným napínákom a priepustným pretlakovým ventilom by bola možno riešením, tuším také napínáky aj existujú lenže nie je to až tak jednoduché. Napínák by musel byť dodávaný naplnený olejom a trebalo by zabezpäčiť aby sa pri vysuvaní nenaplnil vzduchovou bublinou, lebo pre správnu funkciu tlmenia rázov musí byť odvzdušnený.
Naposledy upravil voodoo400 dne so únor 16 2013, 18:12, celkově upraveno 1 krát.
Založen: May 10, 2004 Příspěvky: 4507 Bydliště: Košice
Zaslal: so únor 16 2013, 18:06 Předmět:
Dovolim si tvrdit ze v lade je retaz dlhsia na strane napinaku kedze spaja kluku s vackou, a ta vacka tiez nieco vazi aj spruziny treba stlacat
Pointa je ze pani vo Fiate pouzili mechanicky napinak s dvoma pruzinami, jedna ktora pri povoleni skrutky napne retaz (a po zatiahnuti skrutky sa na napinani uz nezucastnuje) a druha silnejsia ktora zabezpeci napinanie retaze res eliminaciu kmitov a zmeny dlzky z dovodu tepla.... ta ma vsak maly pohyb.
A podlozenie napinaku v lade niej problem ale to len zdovodu znizenia hlavy o 2mm.
Založen: Jul 01, 2005 Příspěvky: 2031 Bydliště: zbídačený kraj
Zaslal: čt únor 28 2013, 21:32 Předmět:
Další nedostatek těhle prdítek je, že nejdou předělat na LPG, a tím jezdit za levno.
Přitom třeba "levný" Rapid, který se u nás prodává jen v TSI a TDI (když nepočítám pro přestavbu nevhodný tříválec), se pro trhy mimo EU vyrábí i s osvědčeným atmosférickým motorem 1,6 / 77kW. _________________ *****
Založen: Mar 16, 2005 Příspěvky: 31880 Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21
Zaslal: ne březen 03 2013, 19:41 Předmět:
Ty kombinovaný vstřikovače na liquid (kapalnou fázi LPG) jsou už dnes dostupný, akorát jsou cenově asi na takový úrovni, jako byly sekvenční vícebodový vstřikovače plynný fáze v době, kdy na českých silnicích vládly karburátorový škodifky a žigulíky = vhodný prro podtlakově regulovaný směšovací jednotky. To taky sekvence stála majlant - protože se skoro neprodávala. Když se příchodem fáček a felin odbouraly karbcový motory a převládly vstřikovací, museli se plynaři přeorientovat a během relativně krátký doby pár roků šla cena vícebodový směšovací jednotky komunikující s ŘJ motoru dolů - na dnešní cenu kolem 25 000,- za 4válec. Dnešní cena kolem 60 000,- za sadu umožňující vstřikovat přímo kapalnou fázi = pro přímovstřikový motory taky buď během pár let klesne na přijatelnější úroveň, nebo LPG zkrachuje - jednoduše proto, že těch přímovstřikových motorů bude v produkci automobilek přibejvat a ty, do kterých půjde aplikovat nepřímej vstřik budou čím dál tím menší částí "LPG trhu"... Návratnost systému s tak vysokou cenou by byla tak dlouhá, že by se vyplatila opravdu jen pár majitelům, jejichž auta najedou 50 000km+ ročně = aby se zapaltila ještě během předpokládaný životnosti auta a nezatěžovala peněženku navíc... _________________ Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.
FAQ
Hledat
Uživatelské skupiny
Profil
Soukromé zprávy
Přihlášení
kolem 5000 uz docela kraval, ale urcite ne od retezu. Najeto neco pres 127000km...
ale to len zdovodu znizenia hlavy o 2mm.
