Zariadenie na strihanie oviec, typ elektromotora?

[lipko]

Sorry "procesor" ešte raz som to premeral a pípa mi merák na všetkých DD...ako má. Na tom DD7 bol pin 14 od kolofónie tak to blobosti ukazovalo.

[lipko]

Na IO DD1 som si všimol že pin 14 je úplne vyhnutý ako by bol v mieste DPS zlomený ale odbod to má - pípa.

[procesor]

Z DD1-14 to musí ešte pokračova až na tranzistor VT7. Ten je stabilizátor napájania integrovaných obvodov.

Ak je Vcc spoj celistvý, skontroluj spoj 0V
Jeden hrot pískača daj na začiatok onačený "1" modro označeného spoja. Druhým hrotom prejsť po tom modrom spoji, ako je zakreslený na obrázku.

[lipko]

Ak by sme sa mohli pohnúť ďalej tak nasledovným meraním v zapnutom stave je na IO DD1 medzi pin7 a pin14 9,6 V.
Tak ako si písal "procesor" tak aj na pine 4 som nameral cca 60% napájania tohoto obvodu a to cca 5 V. Naozaj sa jedná o hrozne nekvalitné vyhotovenie DPS a musím dávať sakra bacha či meriam alebo sa len snažím merať

[lipko]

Aj ten spoj 0 som prepískol , je OK po celom obvode. Napájania jednotlivých DD... sú 9,65 V. Vcc ide aj na VT7.

[procesor]

To je dobre... generátor frekvencie funguje. Tých 5V by sa malo namerať aj na DD2-11, DD3-3 a DD3-11.
Po zapnutí napájania meraj napätie na DD7-8. Tu by malo byť 0V. Ak je okolo 9V bude zlý obvod DD8.

Ak je DD8 zlý, dá sa na skúšku odblokovať ...prepoja sa piny DD8-7 s DD8-6. Tento obvod slúži na meranie preťaženia motora, takže bez pripojeného motora ho zatiaľ na odskúšanie funkcie ostatných obvodov netreba.

Stlačením tlačidla sa mení napätie na pine DD2-2 z 9V na 0V. Pri druhom stlačení z 0V na 9V. Toto je klopný obvod START/STOP.
Keď je na pine DD2-2 0V rozbehne sa trojfázový generátor.
Keď je na DD2-2 9V je 3F generátor v stope.
V stope je na pinoch DD2-13 0V a DD2-12 9V, DD3-1 má 0V, DD3-2 9V, DD3-13 0V, DD3-12 9V.

Po stlačení START sa na všetkých pinoch vyššie vymenovaných objaví cca 5V.

Ak to všetko funguje pomeria sa striedavé napätie medzi tromi chladičmi krížom krážom na striedavom rozsahu multimetra. Všetky napätia musia byť približne rovnaké ±5%.

[forbidden]

Teda procesore, musím tě obdivovat, neuměl jsem si představit servis na dálku, teď už umím.

[forbidden]

Teda procesore, musím tě obdivovat, neuměl jsem si představit servis na dálku, teď už umím.

[procesor]

Hm, ja som z tých foto od lipka nakreslil aj schému, niektoré detaily, ktoré nevidno sa domysleli, a hodnoty súčiastok sa vypočítajú. Ak sa to podarí opraviť nakoniec tú schému sem hodím pre odporcov µP a milovníkov logických obvodov . Zatiaľ to nie je asi konečná verzia.

Verzia s číslovaním pinov DD8 iba pre IO s DIP14. Predtým tam bolo na škodu-zmätkovanie aj DIP8
Doplnené-upravené 22.2.2013...prepísané novšou opravenou verziou
Doplnené-upravené k 24.2.2013

[forbidden]

[forbidden]

[lipko]

Tých 5 V som tam nameral na DD2-11, DD3-3 a DD3-11. V zapnutom stave je na DD7-8, 9 V. DD8 je osadený IO K554CA3, ktorého náhradu neviem, ale večer by som to urobil podľa inštrukcie procesora a pomeral to ostatné.

[procesor]

K554CA3(DD8) je komparátor LM311. Rusi ten obvod vyrábali v rôznych púzdrach. Ja mám v knižnici iba jeho ekvivalent v DIP8, ale v schéme pri LM311 sú bližšie obvodu doplnené čísla pre DIP14.

Jedeným prepojom na schéme nie som si istý. Týka sa obvodu MC14502 (DD6). Prepískni pin DD6-4 odhadujem na DD2-2 a tiež na DD2-10.

Poznámka k meraniu multimetrom.
Meria sa na jednosmernom rozsahu (DC). Ak merák ukazuje okolo 0V je to statický stav t.z.v log.0, alebo stav dynamický, kedy log.0 trvá oproti log.1 oveľa-oveľa dlhšie. Merací prístroj totiž meria strednú hodnotu.
Rovnako pri nameraní hodnoty okolo 9V (platí to pre napájanie logických IO napätím cca 9,5V) bude na pine staticky log.1, prípadne oveľa-oveľa dlhšie je na pine vysoká hodnota a krátko nízka.
Ak na pine je cca 4..5V potom na pine je striadavo sa meniaca sa úroveň 0V a 9V, ale aj poruchový stav. To sa dá overiť prepnutím meracieho prístroja na striedavý rozsah. V tomto prípade sa má namerať 2..4V ak ten signál sú striedajúce log.0 a log.1. Keď je nameraná hodnota blízko NULy je to zlý stav(poškodený vystup, alebo vstup IO)
Meraním osciloskopom sa stav signálov zistí oveľa rýchlejšie a presnejšie. Stavy získané meraním pomocou multimetra majú obmedzenú vypovedaciu hodnotu - preto sa dá ľahko pomýliť - treba niektoré stavy overovať aj iným spôsobom merania.
Lacnou pomôckou pre meranie logických obvodov sú rôzne vybavené Logigké sondy- to len tak, na okraj problému.

Ešte k súčiastkam:
Pozri na označenie tranzistorov VT1...VT6. V predbežnej schéme mám pnp a npn, ale ešte nie som spokojný s takým zapojením(nefunguje mi to v hlave). Pochybnosti mám s budením horných výkonových tranzistorov z obvodu 14502 cez VT1/3/5 ale aj dolných cez VT2/4/6, alebo je to úplne inak. Zatiaľ neviem nájsť prienik funkčnosti a motívu plošných spojov.
Dolné by mohli byť budené aj priamo z obvodov DD4 a DD5...
Skúsim potom navrhnúť inú topológiu ... zatiaľ lepšie prípadne

[lipko]

(Jedeným prepojom na schéme nie som si istý. Týka sa obvodu MC14502 (DD6). Prepískni pin DD6-4 odhadujem na DD2-2 a tiež na DD2-10 )

- Áno je to prepojené.

(Stlačením tlačidla sa mení napätie na pine DD2-2 z 9V na 0V. Pri druhom stlačení z 0V na 9V. Toto je klopný obvod START/STOP.
Keď je na pine DD2-2 0V rozbehne sa trojfázový generátor.
Keď je na DD2-2 9V je 3F generátor v stope.
V stope je na pinoch DD2-13 0V a DD2-12 9V, DD3-1 má 0V, DD3-2 9V, DD3-13 0V, DD3-12 9V.

Po stlačení START sa na všetkých pinoch vyššie vymenovaných objaví cca 5V.

Ak to všetko funguje pomeria sa striedavé napätie medzi tromi chladičmi krížom krážom na striedavom rozsahu multimetra. Všetky napätia musia byť približne rovnaké ±5%. )

- Tu tiež funguje všetko podľa popisu, akurát pri stlačení tlačídka sa vštko preklopí len na cca. 2 sek. a potom sa to všetko vráti späť. Pri tom preklopení som aj nameral na chladičoch striedavé napätie 36 V krížom krážom, ktoré po tých 2 sek. zmizne.

Toto som všetko skúšal zatiaľ bez zásahu do DD8 nakoľko neviem odrátať presne piny keď je značka IO na ľavo a potlač je z ľava do prava (opačne ako normálne).

[procesor]

Nič nie je opačne...z vrchu DD8:
14 13 12 11 10 09 08
značta
01 02 03 04 05 06 07

Na schéme platí číslovanie, ktoré je smerom dnu k súčiastke. Vonkajšie platí pre púzdro DIP 8
DIP8..DIP14
1........2
2........3
3........4
4........6
5........7
6........8
7........9
8.......11

Na DD7-8 má byť log.0 IO DD8 je asi odpálený. Prepoj DD8-7 s DD8-6. Na DD7-8 bude 0V a menič bude fungovať bez časového obmedzenia Pri preťažení motora môže zhorieť, lebo tým prepojením DD8-6 a DD8-7 sa odblokovala kontrola preťaženia.
To preťaženie sa meria na tom hnedo-kaki valci pri IO DD8. Možno že je nejako zle zapojený, alebo môže byť pretušený. Skús ho premerať. Na foto neviem jeho Index. V mojej schéme je označený ako Rxx.

[lipko]

Po prepojení pinu DD8-7 s DD8-6 a zapnutí zariadenia mi zhorel menený R8 0,15 Ω na zdrojovej doske. Zhoreli aj menené VT 6 a VT 8. Samozrejme som to zapol bez záťaže. Tranzistory boli osadené náhradou BD 647, nakoľko BD 649 nemali, ale to by nemal byť problém.

[procesor]

No to bude možno chyba niekde v DD4 a DD5 prípadne DD6.
Obnovil som schému najmä časť okolo budenia tranzistorov a sú na nej nakreslené úpravy aby sa taká nehoda už neopakovala a dalo sa merať.

-Odpoja sa odpory R15,19 a 23 zo strany smerom k IO . Voľné konce sa spoja drôtom a pripoja sa na GND. Tranzisory VT2, 4 a 6 budú týmto zatvorené.
-Do prívodu +66V k výkonovým tranzistorom (stredná nožička) na veľkom chladiči sa môže (len pre istotu ) zapojiť cez 50...100 Ω odpor.

-Skrat DD8-7 a DD8-6 treba odstrániť. Ochrana bude aktívna, ale by sa nemala aktivovať.
-Na výstupy pre motor sa pripoja 4k7....10k odpory.
(na schéme sú úpravy nakreslené vo fialových krúžkoch)

-Zapne sa napájanie.
Voltmetrom sa odmeria:
DD4-4....0V
DD4-3....9V
DD5-11...0V
DD5-10...9V
DD5-4....0V
DD5-3....9V

Na DD6 piny 2,5,8 budú ukazovať malé napätie 0...0,5V. Tieto vývody sú v tzv. treťom stave, alebo aj "Z-state"

Na odporoch R16, R20 a R24 sa nameria 66V (alebo meraním proti GND cca 0V) To značí, že tranzistory VT1, VT3 a VT5 sú otvorené a tým výkonové tranzistory na zdrojovej doske VT1/VT3, VT5/VT7, VT9/VT11 majú byť zatvorené zatvorené.
Ak tam nie je 66V ( alebo 0V proti GND) je zlý tranzistor.
Kontroka výstupných tranzistorov:
Tento stav sa skontroluje na pripojených odporoch na výstupoch pre motor. Namerané napätie má byť takmer 0V. Ak by sa nejaké malé napätie vyskytlo do 5V možno zmenšiť pomocné odpory na cca 2k2. Opäť pomerať, malo by to mať menej ako 1V.

Ak sa nameria napätie nad 50V sú zlé príslušné tranzistory.

Ak do tohoto miesta je všetko O.K opäť sa na výstupy pre motor pripoja 3x 10(4,7) kΩ odpory ak boli pripojené 2k2.
Stlačí sa START.
odmeria sa na:
DD4-4, DD4-3, DD5-11, DD5-10, DD5-4, DD5-3 všade cca 7V
na DD6-2, DD6-5, DD6-7 by malo byť asi 3V

Na veľkých odporoch R16, R20, R26 sa nameria cca 40V (alebo proti GND 25V). T.J budiace tranzistory horných výkonových fungujú.

Na troch odporoch na výstupe pre motory sa nameria cca 40V.

Horné výkonové pracujú O.K.

Kontrola dolných výkonových nabudúce.