Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Zprovoznění rádia Telefunken T250
Jdi na stránku 1, 2  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Opravy a restaurování starých elektropřístrojů
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Milan



Založen: Apr 02, 2012
Příspěvky: 1333
Bydliště: Vysočina

PříspěvekZaslal: so leden 26 2013, 12:26    Předmět: Zprovoznění rádia Telefunken T250 Citovat

Dostal se ke mně nádherný kus tohoto rádia z počátku třicátých let,vyrobeného pravděpodobně v Radiotechně Přelouč. Podle majitele toto rádio nejméně posledních 60 let nikdo z krabice na půdě stodoly nevytáhl. Rád bych jej zprovoznil a pokud možno nic originálního neponičil/nevyměnil.Schema mám,i když ne moc dobře čitelné ( hodnoty součástek,napětí,odpory vinutí cívek lze jen vytušit).Určitě budou problémem elektronky , to budu řešit později . Rád bych se zeptal,pokud někdo z vás tento stroj zkoumal,na tři věci :

1. Chybí brokát,membrána repro je kupodivu zachovalá,po brokátu jsou jen zbytky nějakého lepidla v drážce otvoru skříně pro repro zevnitř.Byl brokát napnut na nějakém rámečku před vlepením do skříně ? (předpokládám,že ano,na cca 1 cm hranu otvoru by se to asi lepilo a současně napínalo dosti blbě)

2. Rádio nemá žádné výstupní trafo ,jen cívku na reproduktoru s naměřeným odporem asi 3k3 (divím se,jak to dělali,že to neuhnilo,když ten drát bude odhadem tak 0,08 mm). Na napětí na svorkách ale membrána nereaguje. Než to rozdělám,rád bych se zeptal,jestli ta podkova viz obrázek měl být nějaký pomocný magnet (je slabě zmagnetována) ,kromě ss pole cívky od anodového proudu koncové pentody (jen asi 12 mA ! ),nebo je to jen železo uzavírající magnetický obvod ? Proč by ale v tomto případě volil konstruktér takový veliký kus železa,elektricky by tím nic nezískal.

3. Na zadní straně viz další obrázek visí jakási rozbitá a vybrakovaná krabička - byl to odlaďovač či co ? Ve schematu není.

Děkuji za vaše názory/rady.



P1250001.jpg
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  P1250001.jpg
 Velikost:  249.58 kB
 Staženo:  107 krát


P1250006.jpg
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  P1250006.jpg
 Velikost:  247.92 kB
 Staženo:  128 krát


P1250023.jpg
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  P1250023.jpg
 Velikost:  248.86 kB
 Staženo:  105 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
pavko3



Založen: Aug 31, 2007
Příspěvky: 91
Bydliště: Čáslavsko

PříspěvekZaslal: so leden 26 2013, 12:42    Předmět: Citovat

Ta podkova u repra je skutečně magnet. V principu to běhalo jako jeden typ sluchátkových vložek pro telefony asi tak z konce minulého století.

Naposledy upravil pavko3 dne so leden 26 2013, 12:45, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ok1hga



Založen: Nov 28, 2006
Příspěvky: 12065
Bydliště: Česká Třebová

PříspěvekZaslal: so leden 26 2013, 12:44    Předmět: Citovat

Milan napsal(a):
Než to rozdělám,rád bych se zeptal,jestli ta podkova viz obrázek měl být nějaký pomocný magnet (je slabě zmagnetována) ,kromě ss pole cívky od anodového proudu koncové pentody (jen asi 12 mA ! ),nebo je to jen železo uzavírající magnetický obvod ?

ta podkova by měl být magnet a dost silný !
po těch létech asi bude zesláblý a proto repro nemusí hrát, nebo jen velmi slabě . . . podkovu odmontovat a nechat nabudit !

tady je návod ke zprovoznění
čitelné schéma TELEFUNKEN 250
článek o Radiotechna - Telefunken 250
Telefunken Přelouč 1932 dobová literatura (5 MB !)
Radiotecha Přelouč
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
OK2STO



Založen: Sep 19, 2008
Příspěvky: 439
Bydliště: Ostrava

PříspěvekZaslal: so leden 26 2013, 13:50    Předmět: Citovat

Přesně tak ta krabička byl odladovač místní stanice, tak aby nerušil dálkový příjem,je to v zásadě paralelní ladění obvod.
Jarda
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Milan



Založen: Apr 02, 2012
Příspěvky: 1333
Bydliště: Vysočina

PříspěvekZaslal: st leden 30 2013, 10:31    Předmět: Citovat

Děkuji za informace,zejména odkazy na souvisící témata.Po zevrubné kontrole jsem zjistil následující :

1. Koncová elektronka RES 164 je funkční po proletování nýtů žhavení v patici ( anodový proud cca 11 mA),nicméně repro je málo citlivé .Nevíte prosím někdo,kde nechat podkovovitý magnet namagnetovat ?

2. Chybí tlumivka v obvodu anody audionu a elektronka RENS 1204,přestože žhaví a napětí na elektrodách jsou ,nemá žádný anodový proud (měřeno v katodě ,cca 0,01 mA ). Tlumivku jsem provizorně pro měření nahradil odporem 10k (její ss odpor).Protože elektronku RENS 1204 se zárukou funkce těžko seženu resp. za šílenou cenu,byla by možnost nahradit ji ruskou pentodou 4Ž1L dle p.Bálka. Ta má ovšem asi 5x větší strmost než RENS 1204 a proto se obávám,že v audionu se zpětnou vazbou nastavitelnou mechanicky pohybem cívek to bude kmitat . S předpětím g1 se asi moc hýbat nedá vzhledem k mřížkové detekci. Toto vidím jako hlavní problém se zprovozněním. Nemá někdo prosím praktickou zkušenost s náhradou v takovém zapojení ?

3. Usměrňovačka RGN354 byla již asi v minulosti nahrazena t.č. nefunkční Philips 1805 . Provizorně jsem ji nahradil 1N5408 a odporem 330R v sérii.
Možných náhrad je dost,takže zde problém nebude.

4.Možná jen jako zajímavost -žádný odpor z keramických válečku navlečených na tyčce a stlačených silnou pružinou není po těch letech vadný a taktéž kondenzátory v bloku jsou jakžtak v pořádku.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ok1hga



Založen: Nov 28, 2006
Příspěvky: 12065
Bydliště: Česká Třebová

PříspěvekZaslal: st leden 30 2013, 11:01    Předmět: Citovat

Milan napsal(a):
a taktéž kondenzátory v bloku jsou jakžtak v pořádku.

tomu moc nevěřím . . .
. . . změř je na svody !
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
milan222



Založen: Jul 20, 2009
Příspěvky: 1460
Bydliště: trutnov

PříspěvekZaslal: st leden 30 2013, 12:22    Předmět: Citovat

každý ty kondenzátory mění. blok se rozebere a vymění střeva.
_________________
bez elektronek se neobejdu!
muj lampovej zesik: http://www.youtube.com/watch?v=KxOvbN_5xiY
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Milan



Založen: Apr 02, 2012
Příspěvky: 1333
Bydliště: Vysočina

PříspěvekZaslal: st leden 30 2013, 13:12    Předmět: Citovat

V této fázi nemá smysl řešit případné svody filtračních kondezátorů neovlivňujíci hrubě napětí pro elektronky, nemám-li náhradu za RENS 1204 (stejně tak se musí opravit vypálený síťový spínač, urvaná šňůra a další detaily). Pokud nevyřeším tu elektronku, rádio bohužel zřejmě nezprovozním.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ok1hga



Založen: Nov 28, 2006
Příspěvky: 12065
Bydliště: Česká Třebová

PříspěvekZaslal: st leden 30 2013, 16:02    Předmět: Citovat

Milan napsal(a):
nemám-li náhradu za RENS 1204. Pokud nevyřeším tu elektronku, rádio bohužel zřejmě nezprovozním.


pokud nebude jiná možnost, zkus si něco přečíst o opravě elektronky
. . . máš to padesát na padesát, že se to podaří.

. . . ale úplně nejdříve si ji v jiném zapojení pořádně prověř, zda je doopravdy v pr . . . . !

taky si něco přečti o renovaci a formování elytů na anodové napětí
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ok1hga



Založen: Nov 28, 2006
Příspěvky: 12065
Bydliště: Česká Třebová

PříspěvekZaslal: st leden 30 2013, 16:13    Předmět: Citovat

tady je něco o RENS1204 a jejích provozních napětích a proudech . . .

ta tvoje vůbec nemusí být špatná a pokud má vakum, určitě bude ještě použitelná . . .

prostuduj si tento návod, je tam fakt úplně všechno co potřebuješ.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Lukas-Peca



Založen: May 06, 2007
Příspěvky: 4049
Bydliště: Zlín

PříspěvekZaslal: čt leden 31 2013, 9:34    Předmět: Citovat

Žhaví ta elektronka viditelně, je oranžová katoda, nebo do ní jen teče žhavicí proud, vlákno není vidět a baňka je horká? Je totož divné, že by byla takto slabá, to už by rádio dávno přestalo hrát, než by ta lampa úplně umřela. Není taky studeňák v kolíku?

Jinak blokové svitky je nutno zkoušet pod napětím, ale je klidně možné že jsou v pořádku, taky jsem se s tím setkal.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Milan



Založen: Apr 02, 2012
Příspěvky: 1333
Bydliště: Vysočina

PříspěvekZaslal: čt leden 31 2013, 10:52    Předmět: Citovat

Děkuji za vaše tipy a odkazy. RENS1204 je opravdu asi vadná,mám ji zapojenu venku na stole, Ua cca 200V,Ug2 cca 80V,Ug1 0V ,žhaví a je teplá,vlákno je vidět uvnitř jako jasný žhavý bod,Ia,Ik je naprostá nula,kolíky a anodový vývod jsem proletoval,něco nejspíš uvnitř upadlo,zřejmě katoda,protože i při vadné anodě by muselo něco málo téci z g2. Objednal jsem náhradu 4Ž1L a uvidím. Vada elektronky je pravděpodobně i důvodem,proč v rádiu chybí její anodová tlumivka na železném jádře - přestalo to hrát a někdo bádal i v té tlumivce a už ji tam nedal zpět.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ok1hga



Založen: Nov 28, 2006
Příspěvky: 12065
Bydliště: Česká Třebová

PříspěvekZaslal: po únor 04 2013, 11:33    Předmět: Citovat

Milan napsal(a):
Objednal jsem náhradu 4Ž1L a uvidím.

asi nic jiného už nezbývá . . .
http://balek.v.sweb.cz/radiotechnika/restpr/ukazkynahrad.jpg
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
CZJKP1



Založen: Nov 26, 2008
Příspěvky: 2992
Bydliště: ČR-Praha 5

PříspěvekZaslal: po únor 04 2013, 16:01    Předmět: Citovat

http://aukro.cz/nozickova-elektronka-e442s-philips-rens1204-100-i2998203566.html
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Milan



Založen: Apr 02, 2012
Příspěvky: 1333
Bydliště: Vysočina

PříspěvekZaslal: čt únor 14 2013, 18:06    Předmět: Citovat

Tak rádio již hraje, přes den na dlouhých vlnách dvě stanice , na středních vlnách asi 5 stanic ,večer na stř.vlnách asi 20 stanic ( anténa
5 m drátu,uzemnění PE vodič z třížilové šňůry připojený na kostru.RENS 1204 nahrazena ruskou pentodou od p. Balka - chová se docela rozumně co se týče nasazování vazby. Protože jsem v okolí nesehnal nikoho,kdo by dokázal navinout chybějící nf tlumivku v anodě RENS 1204 a já na to nervy nemám ( 26000 závitů 0,0 nic drátu speciální vinutí kvůli potlačení vlastní kapacity tlumivky),nahradil jsem ji zkusmo vybraným odporem 180k,při kterém zpětná vazba plynule nasazuje .Chybí však zesílení,takže doplněn provizorně v malé kovové krabičce dvoutranzistorový zesilovač (sledovač+zesilovač s trimrem nastavitelným
zesílením,potřeba je zesílit signál asi 20x), napájecí napětí přes ZD 36V kvůli rozkmitu na g1 pro koncovou elektronku,odběr cca 1,5mA z obvodu anody RENS 1204.Bohužel zejména na SV je slyšitelný brum,na který nemá vliv ani "odbručovač",ani kondenzátory filtrů.Ještě budu bádat,vypadá to ale,že to brumí již z první elektronky a s tím asi nic neudělám,snad nějaký RC článek resp.vazební kondenzátory "poladit".

Oříškem bylo zprovoznění reproduktoru.Naštěstí vládnu němčinou,kdyby se chtěl něco blíže o těchto repro dozvědět,dejte si do vyhledavače heslo "Freischwinger".Nehrál proto,že kotvička byla zaseklá v pólových nástavcích podkovy zčásti díky pilinám a nečistotám,zčásti díky asi nějakému dávnému kutilovi,který rozšteloval polohu kotvičky.Dá se to dobře celé rozebrat,jen pozor na vinutí cívky,opět velmi slabý drát +ztvrdlé trubičky,stačí zavadit a je to...Podkova je již značně zesláblá,
ale zkusmo jsem feritovým magnetem s pólovým nástavcem vloženým do podkovy co nejblíže k cívce snadno zvýšil hlasitost cca 2x. Asi by byl lepší malý neodymový magnet,ten ale nemám. Je důležité dodržet polaritu ss proudu cívkou,lze to najít i zkusmo,při jedné polaritě to hraje dobře,při obrácené slaběji a chybějí více nízké tóny.
Tak teď ještě něco s tím brumem , opravit krabičku odlaďovače, knoflík zpětné vazby, vyleštit bedýnku a nalepit brokát - a už tu bude jaro, a to půjdu raději na ryby .... o)
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Opravy a restaurování starých elektropřístrojů Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2  Další
Strana 1 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.16 sekund