Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Zdroj G400
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
PavelFF



Založen: Feb 18, 2008
Příspěvky: 5026
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: st květen 08 2013, 2:41    Předmět: Citovat

Periodické překmity vyrobíš snadno. Teď nemyslím zkoušku teplotního spínače, ale dynamické chování zdroje obecně.
Na výstup zdroje zapojíš patřičně výkonný tranzistor jako spínač, který budíš multivibrátorem z NE555.
Nastavíš si kmitočet spínání aby se dal pohodlně sledovat na osciloskopu , takže aspoň od 100Hz nebo klidně výše. A pak se nestačíš divit, co bude dělat napětí při odlehčení a naopak proud při sepnutí do proudového omezení. Rozhodně to nebudou čisté obdélníky. A jak budeš měnit velikost napětí a/nebo proudového omezení, tak se budou překmity U nebo I rovnat i několikanásobku nastaveného omezení. A pokud ne, tak zdroj mimořádně dobrý.
Některé konstrukce mě z tohoto hlediska velmi zklamaly.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ferro0



Založen: May 31, 2011
Příspěvky: 636
Bydliště: Jablonecko

PříspěvekZaslal: st květen 08 2013, 5:31    Předmět: Citovat

Prekmity jsem kontroloval s pomoci teto zateze . Napeti zdroje a proud byl na maximu (17V, 5.34A). Snizovanim napeti na zdroji se tvar signalu nemenil, jen amplituda samozrejme. Snizovani proudu dochazelo ke zmene tvaru, ale prekmitu jsem si nevsiml.

Prikladam foto.

5V/DIV - 2MSEC/DIV



skop.jpg
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  skop.jpg
 Velikost:  272.42 kB
 Staženo:  57 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
PavelFF



Založen: Feb 18, 2008
Příspěvky: 5026
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: st květen 08 2013, 21:16    Předmět: Citovat

Nechápu sice, co je to za průběhy, ale vidím docela pomalé chování. Takže se domnívám, že proud při náhlém zkratu bude docela dlouho o hodně větší než je nastavené omezení.

Na odkazu tosi.cz, kde je elektronická zátěž, je například vidět špičky napětí při odlehčení zdroje. Trvají řádově desetiny ms. Ten tvůj zdroj je nějaký "zabržděný", najíždí několik ms.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ferro0



Založen: May 31, 2011
Příspěvky: 636
Bydliště: Jablonecko

PříspěvekZaslal: čt květen 09 2013, 6:37    Předmět: Citovat

Jedna se o prubeh reakce proudoveho omezeni a nasledneho uvolneni zkratu. Nevim, zda je to vlastnost zdroje, nebo chyba v mem zapojeni. Zdroj uz je dokonceny a pripadna uprava je nad me sily.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ferro0



Založen: May 31, 2011
Příspěvky: 636
Bydliště: Jablonecko

PříspěvekZaslal: pá květen 10 2013, 11:55    Předmět: Citovat

PavelFF: Mam jeste neco promerit?
Jedna se o velky problem co popisuje PavelFF?. V elektronice nejsem tak zbehly, spise praktik co postavi overenou konstrukci, ale casem bych jsem se rad dostal hloubeji do taju elektroniky.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
PavelFF



Založen: Feb 18, 2008
Příspěvky: 5026
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: pá květen 10 2013, 19:13    Předmět: Citovat

Pokud máš chuť, vyzkoušej proudové omezení při zkratu. Ale asi to nebude fungovat s elektronickou zátěží. Chtělo by to obyčejný tranzistor (spínač) na výstup, jak jsem už jednou psal. Do série s tranzistorem snímací odpor(bočník) a na něm sledovat osciloskopem průběh napětí čili vlastně proudu.
Uvidíš podobné špičky jako jsou v článku o elektronické zátěži. Jenže tam jde o překmity napětí.

Obojí je potenciálně nebezpečné. Představ si, že na zdroji nastavíš napětí třeba 2V a zatěžuješ měřený obvod větším proudem. Pokud dojde k odlehčení zdroje(měřený obvod zmenší prudce odběr), může napětí zdroje krátkodobě vyběhnout třeba na 4V nebo taky na 10V.

Podobně je to s nastaveným proudem a jeho překročení. Nastavíš si proudové omezení třeba 20mA a předpokládáš, že proud nikdy nebude vyšší. Pak připojíš měřený obvod a v něm bude chyba (opačně zapojená dioda, tranzistor, částečný zkrat,...). Zdroj dá zpočátku mnohem větší proud než nastavený a může to zlikvidovat součástku, která by jinak přežila.

Je to jen taková teorie, ale je dobré vědět o chování zdroje co nejvíc.

Už se to tu probíralo - konkrétní způsob, jak se dá odprásknout moderní ledka, když se slepě věří funkci proudového omezení. Nastavíš si napětí na zdroji (zbytečně vysoké) a bezpečný proud. Pak přiložíš ledku (protože jsi líný s každou zkoušenou ledkou najíždět s napětím od nuly nebo dávat do série ochranný odpor). A dioda někdy nepřežije proudový náraz. Vlastní zkušenost. Už to nedělám.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ferro0



Založen: May 31, 2011
Příspěvky: 636
Bydliště: Jablonecko

PříspěvekZaslal: so květen 11 2013, 9:26    Předmět: Citovat

PavelFF napsal(a):
Chtělo by to obyčejný tranzistor (spínač) na výstup, jak jsem už jednou psal. Do série s tranzistorem snímací odpor(bočník) a na něm sledovat osciloskopem průběh napětí čili vlastně proudu.
Uvidíš podobné špičky jako jsou v článku o elektronické zátěži. Jenže tam jde o překmity napětí.


Postavil jsem to s 555 a vysledek viz foto. Napeti na zdroji 17V a proud cca 0.8A, snimaci odpor 1R8

Edit: Vstupni citlivost byla nastavena na 2V/DIV. V priloze s obrazkem je chybne 5V/DIV



5V_DIV - 1MSEC_DIV.jpg
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  5V_DIV - 1MSEC_DIV.jpg
 Velikost:  276.52 kB
 Staženo:  70 krát


5V_DIV - 2MSEC_DIV .jpg
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  5V_DIV - 2MSEC_DIV .jpg
 Velikost:  279.56 kB
 Staženo:  60 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
PavelFF



Založen: Feb 18, 2008
Příspěvky: 5026
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: so květen 11 2013, 15:34    Předmět: Citovat

Takže vidíš, že jako zdroj proudu se zařízení začne chovat asi 0,4ms po zkratu. Krátká plošinka na vrcholu píku(asi 2,3A) vypadá, že došlo k limitaci způsobené všemi vnitřními odpory zdroje včetně trafa, diod, snímacího odporu atd.

Nejnepříznivější stav nastane, když je výst. napětí zdroje maximální a poudové omezení naopak hodně malé.
Například zkoušíš řetěz z UV ledek do osvitky a on svítí a funguje. Ledek je hodně, takže napětí zdroje musí být velké. Pak začneš testovat druhý řetěz a on nesvítí. Tak začneš zkoumat diodu po diodě...následky jsem už popsal. Tak se to nemá dělat Smile

Překmity napětí mohou být škodlivé, když při oživování omylem vyrobíš nějakou sondou mžikový zkrat a po uvolnění zkratu napětí překročí povolené hranice. Tvůj zdroj nevypadá, že by uměl překmit napětí.

Jinak buď klidný, takhle nějak se chovají asi všechny amatérské zdroje a pravděpodobně i ty levnější kupované.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ferro0



Založen: May 31, 2011
Příspěvky: 636
Bydliště: Jablonecko

PříspěvekZaslal: pá leden 24 2014, 16:25    Předmět: Citovat

---------

Naposledy upravil ferro0 dne pá leden 24 2014, 16:26, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ferro0



Založen: May 31, 2011
Příspěvky: 636
Bydliště: Jablonecko

PříspěvekZaslal: pá leden 24 2014, 16:25    Předmět: Citovat

Zdroj uz je dostaveny. Vnitrni zapojeni neni idealni, ale uz je to par mesicu co ho mam a funguje spolehlive. Zvladne i trvaly zkrat pri max. proudu 5A. Zkouseno po dobu 24hod. Jsou tam dva bimetaly a jedna tepelna pojistka.


G400_01.jpg
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  G400_01.jpg
 Velikost:  241.55 kB
 Staženo:  75 krát


G400_02.jpg
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  G400_02.jpg
 Velikost:  241.93 kB
 Staženo:  62 krát


G400_03.jpg
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  G400_03.jpg
 Velikost:  246.37 kB
 Staženo:  86 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3
Strana 3 z 3

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.41 sekund