Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Bedne pre repro ARO689 + úprava RK09
Jdi na stránku 1, 2, 3 ... 23, 24, 25  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Audiotechnika
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Duvsan



Založen: Feb 21, 2009
Příspěvky: 5918
Bydliště: Okres Nitra

PříspěvekZaslal: čt leden 10 2013, 10:53    Předmět: Bedne pre repro ARO689 + úprava RK09 Citovat

Pred rokmi som kúpil v miestnom bazáre dve bedne domácej výroby. Žiadna sláva, ale trochu lepšie, než som mal. Po čase skončili na povale. Pred pár dňami som do jednej z nich nahliadol a našiel som tam reprák ARO689. Google mi prezradil, že ide o solídny kúsok a tak by som mu rád daroval slušnejšiu bedňu. V tejto oblasti však postrádam znalosti. Jeden môj pokus skončil tak, že objem to malo nad potrebu, ale bedňa zvučala, čo skreslovalo výsledný efekt. Možno by pomohla výstielka, to som už neskúšal. Len viem, že to nia ja sranda a už vôbec, keď uvažujem s bassreflexom. Tak prosím, ak by niekto mal "na blízku" návod na stavbu, alebo sa môžeme dohodnúť. Dík

Naposledy upravil Duvsan dne čt leden 17 2013, 7:32, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ok1hga



Založen: Nov 28, 2006
Příspěvky: 12065
Bydliště: Česká Třebová

PříspěvekZaslal: čt leden 10 2013, 14:09    Předmět: Citovat

Duvsan napsal(a):
V tejto oblasti však postrádam znalosti. Jeden môj pokus skončil tak, že objem to malo nad potrebu, ale bedňa zvučala, čo skreslovalo výsledný efekt. Možno by pomohla výstielka, to som už neskúšal. Len viem, že to nia ja sranda a už vôbec, keď uvažujem s bassreflexom


takže od začátku . . .
ARO869 je širokopásmový reproduktor a pro jeho vlastnosti se používal samostatně pouze v bedýnkách pro "dráťák"
nebo "závodní rozhlas" . . . http://repromania.net/tesla/tesla-reprosoustavy-ars-276/tesla-reprosoustavy-ars-276.php
v návodech, běžně stavěných beden, se sice tento reprák vyskytl, ale pouze jako středový ve třípásmových soustavách a měl kolem sebe malou samostatnou škatulku aby ho basový reproduktor "nepřefoukl"

prostuduj si tohle, kde řešili něco podobného . . .

prostě použít tento reproduktor jako samostatný a v bedýnce podle tvého požadavku i s bassreflexem se jeví jako dost nereálné !


Naposledy upravil ok1hga dne čt leden 10 2013, 14:32, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ok1hga



Založen: Nov 28, 2006
Příspěvky: 12065
Bydliště: Česká Třebová

PříspěvekZaslal: čt leden 10 2013, 14:31    Předmět: Citovat

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Duvsan



Založen: Feb 21, 2009
Příspěvky: 5918
Bydliště: Okres Nitra

PříspěvekZaslal: pá leden 11 2013, 2:05    Předmět: Citovat

Ten výškač by som dal radšej do rohu bedni a nie pred streďák.
ok1hga, pozri tú fr. krivku. Od 100Hz po zhruba 12,5kHz. Predpokladám, že vhodný bassreflex by posilnil basy a výšky dopĺňať ani netreba a keby, to je najmenší problém.

Neviete niekto zrozumiteľne vysvetliť Helmholtzov rezonátor? Snažil som sa to naštudovať cez Google, ale z toho translátora sa mi to nedarí. Vďaka vopred
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ok1hga



Založen: Nov 28, 2006
Příspěvky: 12065
Bydliště: Česká Třebová

PříspěvekZaslal: pá leden 11 2013, 9:13    Předmět: Citovat

Duvsan napsal(a):
pozri tú fr. krivku. Od 100Hz po zhruba 12,5kHz. Predpokladám, že vhodný bassreflex by posilnil basy


předpokládáš špatně !
tento reproduktor není basový !!!
a navíc má malý dovolený příkon !!!

když si pořádně přečteš psaný text u popisu reproduktoru v odkazu a tam zjistíš, že tento průběh má při velikosti bedýnky . . .
"bezodrazová komora pro dolní mezní kmitočet 100 Hz má vnitřní volný objem (tj. bez akustických obkladů) nejméně 150 m3 a pro dolní mezní kmitočet 50 Hz je potřebný objem 2000 m3"
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Duvsan



Založen: Feb 21, 2009
Příspěvky: 5918
Bydliště: Okres Nitra

PříspěvekZaslal: pá leden 11 2013, 12:00    Předmět: Citovat

Tak odhadom, keby som ho dal do bedni o objeme 40 litrov, kam by sa asi posunul spodný okraj?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ok1hga



Založen: Nov 28, 2006
Příspěvky: 12065
Bydliště: Česká Třebová

PříspěvekZaslal: pá leden 11 2013, 13:08    Předmět: Citovat

Duvsan napsal(a):
kam by sa asi posunul spodný okraj?

směrem k vyšším kmitočtům . . .
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Thales



Založen: Nov 26, 2006
Příspěvky: 1163
Bydliště: Praha

PříspěvekZaslal: pá leden 11 2013, 14:46    Předmět: Citovat

Tento reproduktor znám velmi dobře. Skutečně je to širokopásmový reproduktor a ne basák, nicméně ve velkém uzavřeném objemu (tj. ne bassreflexové ozvučnici) nějaké basy zahrát dokáže. Jsou ale dosti měkké zejména vlivem poměrně slabého pohonu. Jeho nejlepší využití je jako středotónový, ale pro nenáročné milovníky jazzu a podobných akustických stylů může dobře posloužit i samostatně. Týká se to zejména těch nejstarších (do poloviny 60.let) a pak posledních sérií (1/2 80. let). Tyto série hrály (dle mého subjektivního názoru) nejlépe. Příkon reproduktorů je sice malý, ale zato byl udáván dle velmi přísných norem, takže pokud výrobce udává příkon 5W tak dnešní cca 20W reprák nevydrží o nic víc. taktéž citlivost 92-93dB je nadstandardní, pro stejnou hlasitost postačí podstatně menší příkon oproti reproduktoru který má citlivost třeba 86dB. Jiná otázka je zkreslení, které se zvyšující se hlasitostí u tohoto typu poměrně rychle stoupá, zejména s výskytem basů. Holt nic není zadarmo a toto je neduh prakticky všech širokopásmových řešení.

Co se týče konstrukce ozvučnice pro fullrange provoz je nutno si vybrat. nejlépe reproduktor hraje ve větší otevřené ozvučnici, nevýhodou je však málo basů. Zato zbytek pásma pak hraje slušně. Pokud chceme více basů tak optimální je větší uzavřená ozvučnice o objemu minimálně 20 litrů (ale 30-40 litrů je lepší, větší objem tomuto reproduktoru nijak nevadí). Ozvučnice musí být vytlumena nějakým vhodným materiálem. Jako vhodné finančně nenáročné řešení je vylepit vnitřní stěny ozvučnice nějakým vysokým a hustým kobercem, dobře poslouží i některé koupelnové předložky s vysokým vlasem které jsou levně k mání. Zbytek prostoru se pak vyplní buď přímo nějakým tlumícím rounem, ale je možno použít i vatu, vatelín, pokud máte můžete použít výhodně i různé zbytky minerální vaty po zateplování (ty bych ale doporučil umístit do nějakého fusaku typu staré povlečení na polštář aby uvnitř nepoletovala vlákna). Prostor by měl být vyplněný celý ale neměl by být vyloženě narvaný protože to by vedlo k sice přesnému, ale dosti tupému zvuku. Ve značné míře je možno s objemem tlumení beztrestně laborovat.

Hlavně by se nemělo zapomenout že uzavřená ozvučnice musí být těsná takže nezapomenout na těsnění pod reproduktorem (pokud je montován zvenku) a pod terminálem. O těsnosti spojů se snad netřeba bavit. Postačí běžné molitanové těsnění které se dá stále ještě normálně koupit (já ho kupuju třeba v Hornbachu - také tam mají za 60Kč sadu velkých korkových prostírek nebo co to je, které je prima nalepit ještě pod ten koberec, pokud máte přístup k měkké hobře na nástěnky tak ta je taky prima). Pokud se ozvučnice navrhne s patřičnou předvídavostí tak je možno jí použít pro přestavbu na třípásmo.


Další věc kterou je třeba zmínit je že zákony fyziky jsou neúprosné a tak je reproduktor značně směrový. To znamená že čím je reprodukovaný kmitočet vyšší tak v tím užším úhlu je vyzařován s plnou intenzitou. Vyšší kmitočty tak vytváří jakýsi kužel v ose reproduktoru, který je vhodný aby mířil na uši posluchače v místě, kde nejčastěji posloucháme. S tím je třeba předem počítat a návrh bedny a umístění beden (případně sebe) v prostoru tomu přizpůsobit.

Reprodukci je též možno vylepšit filtrem vloženým do přívodu k reproduktorům. Takový filtr trochu potlačuje bouli na středovém pásmu a zvýrazňuje naopak okraje pásma. Díky tomu zní reprodukce méně tlampačovitě. Bude-li zájem mohu schéma takového filtru dodat.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Duvsan



Založen: Feb 21, 2009
Příspěvky: 5918
Bydliště: Okres Nitra

PříspěvekZaslal: pá leden 11 2013, 20:51    Předmět: Citovat

Ďakujem za vyčerpávajúcu referenciu. Mám bedňu približne tvaru štvorca, objem tých 30-40 litrov, z masívnej drevotriesky. To je ten môj spomínaný pokus. Niekedy v priebehu času to skúsim. Ten filter spósobuje presedlanie v niektorej frekvenčnej oblasti?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Thales



Založen: Nov 26, 2006
Příspěvky: 1163
Bydliště: Praha

PříspěvekZaslal: so leden 12 2013, 23:51    Předmět: Citovat

Ty reproduktory mají hrb na charakteristice přibližně v místě, kde je lidské ucho nejcitlivější. Nevím jestli to byla vedlejší vlastnost toho reproduktoru nebo to v Tesle udělali schválně pro dobrou srozumitelnost u rozhlasů. Naštěstí u ARO689 není tak výrazný jako u jeho silnějšího brášky ARO667 takže ne každý má nutkavou potřebu to řešit. Také záleží na výrobní sérii protože během doby, kdy se tento reproduktor vyráběl prošel řadou změn a tím pádem i do jisté míry akustických vlastností.
Dále filtr upravuje charakteristiku na okrajích vyzařovaného pásma - přidává trochu basů a výšek na úkor celkové citlivosti. Filtr původně vznikl pro trochu jiný reprák, nebyl by však problém ho upravit. V zásadě totéž si ale můžeš udělat na ekvalizéru s dostatečným rozlišením sám. Otázka však je jestli to člověk s necvičeným uchem udělá správně.

Filtr u tohoto repráku však není nutnost, jen doplněk pro příjemnější poslech.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
rnbw



Založen: Mar 21, 2006
Příspěvky: 33945
Bydliště: Bratislava

PříspěvekZaslal: ne leden 13 2013, 12:23    Předmět: Citovat

Nechapem tu nutkavu potrebu pracne vyrabat bedne pre smejdovy reprak, ktory vobec na to nebol urceny.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Thales



Založen: Nov 26, 2006
Příspěvky: 1163
Bydliště: Praha

PříspěvekZaslal: ne leden 13 2013, 17:09    Předmět: Citovat

Jo máš pravdu, ale to bychom si mohli říkat donekonečna. Proč používat malé dvoupásmovky když si můžeme uplácat velké tří nebo čtyřpásmovky. prostě každý má svou technickou i finanční úroveň nastavenou jinak. Navíc když někoho zajímá elektroakustika tak se i na širokopásmu jakožto začátečník může k něčemu přiučit. Naučí se něco o směrovosti, něco o tlumení, něco o vlivu síly pohonu a že vždycky je něco za něco a nikdy není nic zadarmo (myšleno vlastnosti). Já jsem si dřív také hrál s ARZ6604 a některé žánry i na takovémto repráku byly docela přijatelné. Krom toho poláci si nechávali vyrábět na zakázku upravené ARZtka a prodávali to jako těžký highend v hornách Laughing Mohu dodat fotky kdyby byl zájem.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
ok1hga



Založen: Nov 28, 2006
Příspěvky: 12065
Bydliště: Česká Třebová

PříspěvekZaslal: ne leden 13 2013, 18:58    Předmět: Citovat

určitě je zájem,
vyfoť je a dej to sem !
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
rnbw



Založen: Mar 21, 2006
Příspěvky: 33945
Bydliště: Bratislava

PříspěvekZaslal: ne leden 13 2013, 19:12    Předmět: Citovat

Aj male dvojpasmovky mozu byt kvalitne a mozu hrat lepsie ako zle velke trojpasmovky.

No uz keby som sa mal s tym babrat, tak by som zacal kupou kvalitnych reproduktorov. Inak sa clovek sice mozno nieco nauci, ale po pol roku prace nakoniec zisti, ze hotove bedne za 30 EUR z bazaru hraju lepsie...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Xeon_sk



Založen: Feb 02, 2011
Příspěvky: 491
Bydliště: Bratislava IV

PříspěvekZaslal: ne leden 13 2013, 19:57    Předmět: Citovat

Kde je taký bazár v BA?
Díky.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Audiotechnika Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2, 3 ... 23, 24, 25  Další
Strana 1 z 25

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.15 sekund