Zaslal: st prosinec 19 2012, 21:10 Předmět: Sčítání signálů o stejné frekvenci
Mějme sinusový signál F1 o známé frekvenci neznámé amplitudě.
Mějme druhý sin signál F2 o stejné frekvenci u kterého můžeme řídit amplitudu a fazi.
V bodě v kterém se oba signály spojují máme připojený votmetr.
Našim úkolem je nastvit fazi a amplitudu F2 tak aby F1+F2=0.
Jak ?
V reálu je F1 signál z DDS procháyející neznámým prostředím, F2 disnál z druhé DDS, kterou řídíme tak, aby vynulovala F1.
Z nastvení druhé DDS v okamžiku kdy F1+F2=0 vlastně odečteme fázový posun a útlum, který signál F1 "utrpěl" průchodem neznámým prostředím.
Založen: Jun 14, 2003 Příspěvky: 2794 Bydliště: Blížejov
Zaslal: st prosinec 19 2012, 22:06 Předmět:
1) srovnat amplitudu.
2) mít stejnou frekvenci, ale signál v opačné fázi, to je posunutý o 180 stupňů. Teorie fázového závěsu je dost složitá věc. Prakticky bych si to uměl představit asi tak, že by se porovnávala fáze obou signálů, jeden signál normálně, druhý invertovaný, tím se udělal ten posuv o 180 stupňů. Klasický fázový závěs, pokud by se začal "předbíhat" signál z F2 proti referenčnímu F1, objevilo by se řidící napětí jedné polarity, pokud by se F začal zpožďovat za F1, objevilo by se napětí opačné polarity. Napětím by se upravilo "ladění" F2.
Záleží na frekvenci, pro malá frekvence bych si to uměl představit i s obyčejným CMOS 4046.
Založen: Oct 11, 2008 Příspěvky: 6057 Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha
Zaslal: st prosinec 19 2012, 22:15 Předmět:
tesar napsal(a):
Jak ?
Třeba tak, že:
1) Nastavím knoflík AMPLITUDA do polohy odpovídající útlumu 10 dB.
2) Kroucením knoflíku FÁZE hledám minimum signálu na výstupu.
3) Pokud se při kroucení tím knoflíkem FÁZE nemění signál na výstupu nijak znatelně, otočím knoflíkem AMPLITUDA o 20 dB dolů a opakuji krok 2).
4) Kroucením knoflíku AMPLITUDA hledám minimum signálu na výstupu.
5) Pokud jsem spokojen s dosaženou nulovostí signálu na výstupu, jdu si uvařit kafe. Pokud spokojen nejsem, vracím se do kroku 2).
P.S. nerozumím tomu, proč nemůžeš amplitudu a fázi prostě změřit.
Naposledy upravil tomasjedno dne st prosinec 19 2012, 22:20, celkově upraveno 1 krát.
Založen: Jul 21, 2006 Příspěvky: 25741 Bydliště: skoro Brno
Zaslal: st prosinec 19 2012, 22:19 Předmět:
Tihle nováčci zaregistrovaní na základě dočasné emailové adresy a ještě přes proxy ve mě budí stejný pocity, jako nespláchnutej záchod. Nemají ani tolik úcty, aby tady nechali na sebe kontakt a přitom loudí o rady. _________________ Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?]
Založen: Jul 21, 2006 Příspěvky: 25741 Bydliště: skoro Brno
Zaslal: čt prosinec 20 2012, 10:45 Předmět:
Já jim to tady určitě neulehčím. _________________ Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?]
Celkem poučné by mohlo být zobrazení těch dvou signálů na osciloskopu v režimu x/y. Taky by tam bylo hezky vidět, jestli jsou ty frekvence skutečně totožné.
Frekvence jsou skutečně totožné, to je jediné jisté . V realu jde o 10MHz rubidiový normal z kterého se s využitím harmonických a nasobením ziskává 200MHz s jitter v radu jednotek ps. Na 200MHz hodiny jsou pověšeny dvě 14bit DDS, které generují F1 a F2, no a protože mám DDS nastaveny na stejnou frekvenci je frekvence stejná (zkontrolováno i čitačem), zatim testuji 1kHz , ale provozni stav má být něco málo přes 4MHz.
Dovolil jsem si malý obrázek
R1 a R2 v realu představuji výstupni odpor DDS a odpor vedeni.
C1 je ilustrační v realu jde o vzorek kapaliny s nějakou impedanci.
Na DDS1 nastavím 1V 1kHz.
V další etapě potřebuji dosáhnout stavu kdy pomocí signálu z DDS2 dosáhnu 0 v zeleném bodě. Vlastně má jít o digitálně vyvažovaný můstek s virtualní zemí v zeleném bodě.
V zeleném bodě je ještě připojen chybový zesilovač přes který mohu změřit napětí v daném bodě a hlavně dává informaci o tom, že z bodu vytéká nějaký proud do obvodu zesilovače.
Bohužel se mi nedaří a to ani když jsem v pozici C1 použil relný kondezátor 1uF a tím přibližně znal poměry v "mustku" , tedy pokud nemám nějakou chybu v teorii a 1uF C má na 1kHz 159,15Ohmu.
No právě, to už by nemělo tu náladu.
Jinak nevím, jaké má s tím tesar úmysly, ale bývá snad zvykem tu virtuální nulu tam vnutit operákem a to výsledné napětí rovnou změřit. Pokud se tedy jedná o měření impedance dvojpólu.
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.
FAQ
Hledat
Uživatelské skupiny
Profil
Soukromé zprávy
Přihlášení
. V realu jde o 10MHz rubidiový normal z kterého se s využitím harmonických a nasobením ziskává 200MHz s jitter v radu jednotek ps. Na 200MHz hodiny jsou pověšeny dvě 14bit DDS, které generují F1 a F2, no a protože mám DDS nastaveny na stejnou frekvenci je frekvence stejná (zkontrolováno i čitačem), zatim testuji 1kHz , ale provozni stav má být něco málo přes 4MHz.
