Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Spínání triakem v maximu
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Poradna
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: st listopad 14 2012, 14:08    Předmět: Citovat

Nejspíš konečně zjistili, že trafo není ideální cívka. Very Happy
_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
roverider



Založen: Aug 11, 2005
Příspěvky: 208

PříspěvekZaslal: čt prosinec 13 2012, 18:43    Předmět: Citovat

Takže sem dávám schéma zapojení spínání v maximu + průběh sepnutí

Detekce nuly je mírně upravené schéma z pandatronu, zpoždění pulzu 5ms-do maxima je řeseno pomocí 2 non-retriggerable MKO reagujících na sestupnou hranu. Puls z 2. MKO, cca 1ms, který začíná právě v maximu, je přiveden na gate pomocného tyristoru T1, který spíná spolu s optočlenem proud do gate výkonového tyristoru T2. Jinak není sice moc vhodné aby proud gatem tyristoru T2 tekl přímo přes optočlen, ale pro daný výkonový tyristor stačí.
Zatím jsem to vyzkoušel s cca 100VA trafem. S výkonnějším cca 600VA trafem, které mi při zapnutí často vyhazovalo 6A jistič, spínání vyzkouším později.



spin max otoceno.png
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  spin max otoceno.png
 Velikost:  44.63 kB
 Staženo:  242 krát


napeti zateze.jpg
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  napeti zateze.jpg
 Velikost:  120.71 kB
 Staženo:  148 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Atlan



Založen: May 10, 2004
Příspěvky: 4507
Bydliště: Košice

PříspěvekZaslal: čt prosinec 13 2012, 20:36    Předmět: Citovat

Hmm ale test na 100 trafe akosi nie je testom, jasne oveeril si ze to funguje, este by ma zaujimal zosnimany prud pri takom zapnuti, a pri zapnuti v nule. Taak ci tak som zvedavy na pokus s 600W.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Sendyx



Založen: Jun 05, 2005
Příspěvky: 12307
Bydliště: Ostrava

PříspěvekZaslal: čt prosinec 13 2012, 23:09    Předmět: Citovat

Průběh napětí je k ničemu, změř průběh proudu trafem, a hlavně opětovně s různou remanencí.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
roverider



Založen: Aug 11, 2005
Příspěvky: 208

PříspěvekZaslal: pá prosinec 14 2012, 7:45    Předmět: Citovat

Sendyx napsal(a):
Průběh napětí je k ničemu, změř průběh proudu trafem, a hlavně opětovně s různou remanencí.


Průběh napětí je zde jako důkaz, že to skutečně spíná v maximu, pro případ, že by se zde objevil nějakej šťoura, co by tvrdil, že to zapojení fungovat nemůže Smile

Jinak doma osciloskop nemam a pokud mi ho náhodou Ježíšek nenaježí, tak se k němu dostanu až někdy v půlce února, takže měření průběhu proudu se odkládá.
Jediný co budu moct skusit je srovnat jak moc bude trafo vyhazovat jistič při spínání v nule, v maximu a při sepnutí v náhodnou dobu.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
tomasjedno



Založen: Oct 11, 2008
Příspěvky: 6026
Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha

PříspěvekZaslal: pá prosinec 14 2012, 9:52    Předmět: Citovat

roverider napsal(a):
... důkaz, že to skutečně spíná v maximu, pro případ, že by se zde objevil nějakej šťoura...
Když sis o to řekl...
To ořezání vrcholů sinusovky je nedokonalostí osciloskopu, anebo tam máš nějaký omezovač?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Andrea



Založen: Sep 07, 2007
Příspěvky: 9340

PříspěvekZaslal: pá prosinec 14 2012, 10:15    Předmět: Citovat

tomasjedno napsal(a):
To ořezání vrcholů sinusovky je nedokonalostí osciloskopu, anebo tam máš nějaký omezovač?

Ty jsi asi nikdy neviděl, jak vypadá "sinusovka" v síti, co?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
tomasjedno



Založen: Oct 11, 2008
Příspěvky: 6026
Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha

PříspěvekZaslal: pá prosinec 14 2012, 10:27    Předmět: Citovat

Jj, jsem zhýčkaný sinusovou sinusovkou z blízké distribuční trafačky Laughing
Ale abych nekecal - určité stlačení vrcholů sinusovky tam taky vidím, ale zdaleka ne tak výrazné jako na zmiňovaném oscilogramu. Zaujalo mě na něm hlavně to, že u toho prvního peaku to oříznutí je zřetelně menší, přičemž z časové základny je zřejmé, že to není způsobené opožděným sepnutím až za vrcholem.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Atlan



Založen: May 10, 2004
Příspěvky: 4507
Bydliště: Košice

PříspěvekZaslal: pá prosinec 14 2012, 13:11    Předmět: Citovat

Nebude to tym ze ti ide cez ten diodovy mostik ?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
procesor



Založen: Oct 02, 2009
Příspěvky: 5286
Bydliště: PO

PříspěvekZaslal: pá prosinec 14 2012, 14:46    Předmět: Citovat

Je to rozlíšením toho scopu. Na celú pólvnu má odhadom 35 úrovní. To sa tam v špici potom nedá lepšie zobraziť.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
roverider



Založen: Aug 11, 2005
Příspěvky: 208

PříspěvekZaslal: čt prosinec 27 2012, 18:08    Předmět: Citovat

otestoval jsem spínání nezatíženého oddělovacího trafa 220V/ 4A v nule, v maximu a v náhodný čas- zda při sepnutí dojde k vyhození jističe 6A.
Zkoušel jsem vždy 40 sepnutí:

v maximu- bez vyhození, avšak přechodový děj vždy patrný a prakticky stejné intenzity (při zaponutí drnčela plechová krabice)

v nule- 25 vyhození, když k vyhození nedošlo tak přechodový děj byl nevýrazný (krabice skoro nedrnčela)
zapojení- gate T1 připojena na výstup tlp250

v náhodný čas: (spínáno vypínačem ručně) 16 vyhození, intenzita přechodového děje se měnila (jednou krabice drnčela méně jednou více)

Z výše uveného vyplývá, že sepnutí v maximu je výhodnější než sepnutí v náhodný čas a to je výhodnější než sepnutí v nule, avšak remanentní indukce trafa má velký vliv na přechodový děj při zapnutí.
Nějaké exaktnější měření jsem realizovat nenohl jelikož nemam osiloskop. Sad
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
tomasjedno



Založen: Oct 11, 2008
Příspěvky: 6026
Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha

PříspěvekZaslal: čt prosinec 27 2012, 23:49    Předmět: Citovat

Ještě - jakou měl ten jistič charakteristiku? Jestli B, tak to je zázrak, že se to vůbec někdy podařilo nahodit...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
roverider



Založen: Aug 11, 2005
Příspěvky: 208

PříspěvekZaslal: pá prosinec 28 2012, 0:36    Předmět: Citovat

ano, charakteristika B výrobce OEZ, koupeno před pár lety v baumaxu nebo obi
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
dudo02



Založen: Feb 27, 2007
Příspěvky: 991

PříspěvekZaslal: út prosinec 15 2015, 7:01    Předmět: Citovat

Zdravim,

Staviam si bodovu zvaracku, ktoru chcem vyuzivat hlavne na bodovanie clankov Akupackov.

Napisal som si jednoduchy program pre PIC, ktorym budem ovladat dlzku doby pulzu zvarania 50-500 ms.

Silovu cast som pouzil z projektu, kde autor ovlada zvaracku Arduinom http://www.avdweb.nl/arduino/hardware-interfacing/spot-welder-controller.html.

Mam trafo z mikrovlnky,kde som odstranil sekundar a navinul 3 zavity CYA25mm2.Sekundar sa mi nepodarilo zmerat.Primar berie pri zvarani cca.14A.

Nejde mi vsak do hlavy, akym sposobom je realizovany detektor prechodu nulou. V Scheme je to R8 a C6. Procesor pripocita pri aktivovany vstupu 1/4 periody a tym sa dostane spinanie na vrchol periody,co je poziadavkou pri bodovani-spinat v maxime.
Otazka je,preco sa vstup procesora aktivuje pri prechode nulou...Je logicka nula na vstupe procesora skutocne len v momente prechodu periody nulou?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
procesor



Založen: Oct 02, 2009
Příspěvky: 5286
Bydliště: PO

PříspěvekZaslal: út prosinec 15 2015, 8:51    Předmět: Citovat

Žeby R5 a C6?.
Ten odpor a kondenzátor iba chránia vstup µP a filtrujú nejaké poruchy v sieti. Tau je 1ms, ...procesor si to oneskorenie prechodu nulou môže korigovať a počítať s posunom T/4 - 0,001.

Tá nula je tam jednu pólperiódu pravidelne, trochu dlhšie ako jednotka.
Dá sa to nakresliť...9Vac sa oneskorí o 1ms, potom sa "oreže" z hora na úrovni cca 5,6V a zdola na hodnotu -0,6V. To príde na vstup µP. Hrany takto orezaného signálu budú mať strmosť akú má aj sínus siete.
Rozhodovacia úroveň vstupu je cca 2,5V. Z toho vychádza tá nesymetria.
Procesor musí deterkovať obidve hrany a korigovať oneskorenie (asi to bude nutné, kvôli symetrii sýtenia) pri nábežnej inak ako pri zostupnej hrane.
Detektor nuly sa dá urobiť aj symetricky. Odpor R5 sa pripojí za usmerňovací môstik a pred filtračný kondenzátor C8 sa vloží nejaká 1A dióda. Potom na vstupe µP bude pri každom prechode sínusovky nulov nulová "ihla" v trvaní niečo pod 1ms.



PrechodNulou.JPG
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  PrechodNulou.JPG
 Velikost:  43.76 kB
 Staženo:  78 krát



Naposledy upravil procesor dne út prosinec 15 2015, 9:30, celkově upraveno 2 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Poradna Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5  Další
Strana 3 z 5

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.14 sekund