Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Jak upravit zdroj svítidla pro napájení LED
Jdi na stránku 1, 2  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Osvětlovací technika
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
satam



Založen: Jan 21, 2010
Příspěvky: 565
Bydliště: Cheb

PříspěvekZaslal: st listopad 07 2012, 18:15    Předmět: Jak upravit zdroj svítidla pro napájení LED Citovat

Mám doma několik svítidel, ve kterých jsou 12V halogeny, tzn. svítidla mají 12V zdroj. V rámci úsporných opatření jsem se rozhodl vyměnit halogeny za LED "žárovky". A objevil se problém hned u prvního svítidla. Když původní 3x35W halogeny vyměním za 3x3W LEDky, svítidlo se rozsvítí, ale po krátké době - kolem 1-2 minut - zhasne. Když tam nechám LEDku jednu, zhasne za "pár" sekund. Když dám místo 1 LEDky 20W halogen, svítidlo svítí normálně. Zdroj bude nejspíš spínaný, zatím jsem do něj nelezl.
Zkusíte mi poradit jak ten spínaný zdroj upravit (zatím v obecné rovině), aby udžel v chodu ty LEDky. Přídavné zatížení (viz ta 20W halogenka) bych rád vyloučil.


Naposledy upravil satam dne čt listopad 08 2012, 12:58, celkově upraveno 3 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
workhard



Založen: Jul 07, 2006
Příspěvky: 5103
Bydliště: Plzeň

PříspěvekZaslal: st listopad 07 2012, 18:24    Předmět: Citovat

Kup si zdroj k ledkám. Se docela divím, že ti ještě fungujou.
_________________
Věci,které fungují,se ZÁSADNĚ neopravují...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Habesan



Založen: Jan 12, 2009
Příspěvky: 7068
Bydliště: Plzeňsko

PříspěvekZaslal: čt listopad 08 2012, 8:28    Předmět: Citovat

Já teda předpokládám, že ty "zhaslé", se už nerozsvítí.
Kdyby nic jiného, tak alespoň připoj další LEDky antisériově, ať je nevystavuješ závěrnému napětí většímu, než je propustné.

_________________
Sháním hasičák s CO2 "sněhový", raději funkční.
(Nemusí mít platnou revizi.)
(Celkově budu raději, když se to obejde bez papírů.)
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
satam



Založen: Jan 21, 2010
Příspěvky: 565
Bydliště: Cheb

PříspěvekZaslal: čt listopad 08 2012, 10:52    Předmět: Citovat

Děkuji za dosavadní odpovědi a musím vás oba vyvést z omylu.
Jde o spínaný zdroj, který bez zátěže vypíná a zatížení cca 10W LEDkami pro něj patrně nepředstavuje zátěž. Dává 12V DC, přesně štítkových 11,6V, LEDky jsou také na 12V - v podstatě přímá náhrada těch halogenek. Jelikož svítí ať je do patice vsunu jakkoli, asi mají vestavěný graetz. Takže o LEDky se nebojím, jde v podstatě o to, jak "donutit" ten zdroj, aby při "zátěži" 3x3W LEDkami nevypínal a i do této "nezátěže" pracoval dále. Jde mi pouze o obecnou radu, jak v tomto smyslu spínaný zdroj upravit, tedy zda provést nějakou (a přibližně jakou) úpravu na primáru nebo na sekundáru nebo se to nedá realizovat a je třeba navrhnout celý nový zdroj apod.
Pokud jsem se v prvním dotazu nějak špatně vyjádřil, omlouvám se.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ok1hga



Založen: Nov 28, 2006
Příspěvky: 12023
Bydliště: Česká Třebová

PříspěvekZaslal: čt listopad 08 2012, 11:06    Předmět: Citovat

satam napsal(a):
a musím vás oba vyvést z omylu.
Jde o spínaný zdroj, který bez zátěže vypíná a zatížení cca 10W LEDkami pro něj patrně nepředstavuje zátěž. Dává 12V DC, přesně štítkových 11,6V, LEDky jsou také na 12V - v podstatě přímá náhrada těch halogenek.

teď jde o to, jestli v omylu nežiješ ty . . .

nejdříve sem dej přesný typ toho zdroje, nebo ještě lépe, čitelnou fotku štítku toho zdroje,
ať víme o čem se budem bavit.
to předchozí byly jen teorie a obecné věci.
osobně jsem se setkal s halogenkou která měla taky spínaný zdroj, ale na výstupu bylo 12V AC s kmitočtem cca 100KHz !!!
a to by opravdu připojené LED nemusely rozdýchat . . . nebo jen krátkodobě.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
satam



Založen: Jan 21, 2010
Příspěvky: 565
Bydliště: Cheb

PříspěvekZaslal: čt listopad 08 2012, 12:12    Předmět: Citovat

Omlouvám se za nedostatek informací, hledám na netu alespoň obecné schéma zdroje pro halogenky a nějak nemohu najít.
Jinak parametry toho zdroje jsou jednoduché - vstup 230V AC, výstup 11,6V DC, rozsah zatížení 50-150W. To jsou štítkové údaje, zdroj je součástí tělesa svítidla a mám obavy, že bez poškození se do něj nedostanu, tedy ani foto nepomůže, typ jsem nenašel (ani svítidla - dovoz ze SRN, ani zdroje). Z toho rozsahu výst. zatížení usuzuju na spínaný zdroj, klasické trafo by nemělo minimum.
U některých zdrojů na netu píší, že je nelze použít pro LEDky, což chápu, ale mám zato, že je to právě tím rozsahem zatížení a já tedy u něj potřebuju snížit spodní hranici. Myslel jsem, že by mě někdo mohl navést obecně na způsob, jak toho snížení spodní hranice dosáhnout.
K tomu 12V AC s kmitočtem 100kHz - vím o čem mluvíš, ale to není tento případ. Jiný případ jsou i stolní halogenové lampičky, které používají úplně jednoduché trafo 230/12V bez usměrnění a halogenky G4 20W.

Přikládám schéma průmyslově vyráběného "halogentrafa". Já mám se stejnosměrným výstupem.



Halogentrafo.JPG
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  Halogentrafo.JPG
 Velikost:  56.35 kB
 Staženo:  703 krát



Naposledy upravil satam dne čt listopad 08 2012, 13:00, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
czatlantis



Založen: Jun 10, 2009
Příspěvky: 1012

PříspěvekZaslal: čt listopad 08 2012, 12:33    Předmět: Citovat

Když píšeš, že se do tělesa svítidla ani ke zdroji nedostaneš, tak jak to chceš upravovat? Myslíš že připojíš na výstup nějakou externí zázračnou krabičku a zdroj najednou pojede i s malým zatížením?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ok1hga



Založen: Nov 28, 2006
Příspěvky: 12023
Bydliště: Česká Třebová

PříspěvekZaslal: čt listopad 08 2012, 12:40    Předmět: Citovat

satam napsal(a):
ale mám zato, že je to právě tím rozsahem zatížení a já tedy u něj potřebuju snížit spodní hranici. Myslel jsem, že by mě někdo mohl navést obecně na způsob, jak toho snížení spodní hranice dosáhnout.

obecně ti poradit, jak snížit tu hranici, nejde bez dodatečných informací o tom konkrétním zdroji . . .
a ještě obecněji - dej tam nějakou zátěž (odpor nebo žárovku) tak, aby se zdroj dostal do režimu, jako by tam měl ten halogen (na to je totiž stavěný!)
Jenže, rozumím tomu tak, že vlastně chceš ušetřit na odběru ze sítě.
A s tou zátěží se odběr zase zvedne . . .

Jediná správná rada jak použít osvětlení s LED a ušetřit na elektrice je použít tomu odpovídající a na tento účel stavěný zdroj . . .
. . . cítím ale, že tohle jsi nechtěl slyšet
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ZVUK2000



Založen: Apr 22, 2012
Příspěvky: 3996
Bydliště: Karvinsko

PříspěvekZaslal: čt listopad 08 2012, 12:47    Předmět: Citovat

Ale to je přece AC zdroj. Není určen pro LEDky.Dej za něho můstek.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Duvsan



Založen: Feb 21, 2009
Příspěvky: 5912
Bydliště: Okres Nitra

PříspěvekZaslal: čt listopad 08 2012, 12:52    Předmět: Citovat

Priamo pripojená LED je napájaná striedavinou a rozsvecuje ju jedna polperióda, to si už snáď zistil. Ovšem tá druhá špica v závernom smere sa jej nemusí veľmi páčiť.
Ako prvé by som na výstup dal mostík (Graetzov), elyt (tak 1000µF), min. záťaž a zmeral, koľko to dá.
Ako pozerám na ten menič, podobá sa to tomu v úsporkách. Ide o voľne kmitajúci multivibrátor, kladná sp. väzba je zavedená z L5 na L4 a L3. Problém je v tom, že L5 je v sérii s TR2 (cezeň sa slučka uzatvára). Pri prinízkej záťaži narastie impedancia cievky v TR2 tak vysoko, že na L5 sa toho dostane primálo pre udržanie sp. väzby a prestane to kmitať.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Habesan



Založen: Jan 12, 2009
Příspěvky: 7068
Bydliště: Plzeňsko

PříspěvekZaslal: čt listopad 08 2012, 12:56    Předmět: Citovat

satam napsal(a):
K tomu 12V AC s kmitočtem 100kHz - vím o čem mluvíš, ale to není tento případ.

_________________
Sháním hasičák s CO2 "sněhový", raději funkční.
(Nemusí mít platnou revizi.)
(Celkově budu raději, když se to obejde bez papírů.)
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
satam



Založen: Jan 21, 2010
Příspěvky: 565
Bydliště: Cheb

PříspěvekZaslal: čt listopad 08 2012, 12:58    Předmět: Citovat

Další moje chyba, vložil jsem schéma do špatného příspěvku. Takže to během pár minut napravím.

To schéma tady zopakuji a podotýkám, že můj zdroj má stejnosměrný výstup a mně jde o obecný návrh, do kterého obvodu zdroje zasáhnout, aby běžel i při spotřebě cca 10W. Dokud nebudu alespoň rámcově vědět, na co se zaměřit, do toho svítidla nepolezu.
A obrazek_cenzura nejsem a na zázračné krabičky nevěřím!

2Duvsan: Děkuji za konstruktivní připomínku.

2Habesan: Rozumím, už jsem to opravil v textu.



Halogentrafo.JPG
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  Halogentrafo.JPG
 Velikost:  56.35 kB
 Staženo:  362 krát



Naposledy upravil satam dne čt listopad 08 2012, 13:02, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Andrea



Založen: Sep 07, 2007
Příspěvky: 9340

PříspěvekZaslal: čt listopad 08 2012, 13:00    Předmět: Citovat

A co teda řešíš, elektronické trafo pro halogeny se střídavým výstupem nebo nějaký neznámý ss zdroj 12V?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
satam



Založen: Jan 21, 2010
Příspěvky: 565
Bydliště: Cheb

PříspěvekZaslal: čt listopad 08 2012, 13:05    Předmět: Citovat

2Andrea: Prosím, přečti si celé vlákno. Potřebuji poradit, spíše nastartovat, jak upravit zdroj 12V DC 50-150W pro halogeny tak, aby byl schopen pracovat se sníženým výkonem do zátěže cca 10W a napájel 3 LED "žárovky".
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Andrea



Založen: Sep 07, 2007
Příspěvky: 9340

PříspěvekZaslal: čt listopad 08 2012, 13:29    Předmět: Citovat

Ale já jsem to četla. To schéma je AC zdroj pro halogeny, tak nechápu, proč ho sem dáváš, když řešíš nějaký neznámý DC zdroj. Děláš si tu v tom sám bordel.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Osvětlovací technika Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2  Další
Strana 1 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.17 sekund