Naladění analogových TV z kabelové TV

[Brozicek]

Mám tady monitor, ve kterém je také analogový TV. Nelze na něm naladit kanály přenášené poskytovatelem kabelové TV na frekvencích určených primárně pro kabelové pásmo.
Zde je tabulka kanálů a frekvencí:
TVP 1............... R3.........80,25
STV 1............... SR7......159,25
TV Odra............SE10.....168,25
ČT 1.................R6.......175,25
ČT 2.................R8.......191,25
PRIMA Family.....R10.....207,25
V režimu automatického ladění se naladí bez problému všechny dostupné kanály mimo kanály označené v tabulce SR7 a SE10.
V režimu manuálního ladění lze nastavit libovolnou frekvenci v krocích po 0,0625MHz, a tedy i frekvence pro SR7 159,25, a SE10 168,25. Pokud ručně krokuji frekvence, naskočí vždy na frekvencích odpovídajících kanálům R3, R6, R8 a R10 příslušná stanice. Na frekvencích SR7 a SR10 se zobrazí šum, ale stanice nenaskočí.
Na jiných TV tyto stanice nabíhají i v režimu automatického ladění.
Nějak mi hlava nebere, proč u toho monitoru nejdou ty dvě stanice na kanálech SR7 a SE10 naladit. Modulace u analogových kanálů by měla být snad shodná bez ohledu, v jakém pásmu jsou použity nosné frekvence.
Lze to nějak vysvětlit?

[Hill]

Jestli je naladíš na jiném TVP s kabelovým tunerem, znamená to, že syntik v tom postiženém TVP sice požadované frekvence umí zobrazit, ale z nějakého důvodu neprojdou tunerem. Ten tuner nejspíš vůbec neumí kabelové kanály, jen terrestrické, a VHF-H (III.pásmo) ladí až od kanálu G5(R6).
Jestli je nenaladíš ani na jiném TVP, máš nejspíš v distribuční skříni zádrž pásma S, tedy kabelových kanálů.

[Hill]

Jestli je naladíš na jiném TVP s kabelovým tunerem, znamená to, že syntik v tom postiženém TVP sice požadované frekvence umí zobrazit, ale z nějakého důvodu neprojdou tunerem. Ten tuner nejspíš vůbec neumí kabelové kanály, jen terrestrické, a VHF-H (III.pásmo) ladí až od kanálu G5(R6).
Jestli je nenaladíš ani na jiném TVP, máš nejspíš v distribuční skříni zádrž pásma S, tedy kabelových kanálů.

[monterjirka]

[Brozicek]

To, že ty kanály SR7 a SE10 jsou v jiném kmitočtovém pásmu než běžné TV kanály jsem věděl.
Jen jsem nějak nevěřil tomu, že když si ten tuner nechá v menu číslicemi nastavit oba ty kmitočty, že ve skutečnosti na těch kmitočtech tuner nepracuje.
Po diskusi s Vámi je to už jednoznačné.
Ten monitor Hyundai je takový nějaký chudáček. Získal jsem jej jako nefunkční. Pak jsem dlouho hledal závadu v invertoru (viz jiný příspěvek zde).
Až jsem jej zprovoznil, tak tak jsem zjistil, že jako monitor má nějaké divné rozlišení 1440x900/60 Hz, takže se mi jako monitor nehodí.
Pak jsem jej chtěl využít jako DVB-T v kuchyni, ale DVB-T u něj nemohu také zprovoznit. Připadá mi to, jako by pro DVB-T v něm byla byla nějaká jiná norma, a že v Česku to nemůže jít.
Nakonec se ukázalo, že na něm do kuchyně nenaladím ani všechny analogové kanály, které ještě v poskytuje u nás kabelovka.
Tak se na něj bude asi prášit na skříni. Alespoň jsem se se vyučil na jeho invertoru. Jedině jej využít v budoucnosti s nějakým Set Top Boxem jako zobrazovací jednotku přes SCART nebo HDMI.

[EKKAR]

[EKKAR]

[Hill]

Na tom něco je: pro klid duše koukni ještě do menu, jestli lze pro každý kanál nastavit TV normu (kabelovky obvykle vysílají v B/G (EURO), i když terrestrické vysílání ještě pořád používá rastr D/K). A zkus to pro kanály na kabelovce přepnout.
Na druhou stranu, jestli syntik dovolí ručně krokovat po 62,5kHz, pak je jedno, jestli je rastr 7 MHz nebo 8 MHz - chyba naladění o jeden krok nahoru nebo dolů není v analogovém obraze rušivá, zvlášť, když výrobní tolerance nosné obrazu (tedy její poloze na Nyquistově hraně) filtrů PAV i z jedné výrobní série bývala i přes 50kHz.
Daleko pravděpodobnější je, že tuner "vyplácá" celý rozsah ladicího napětí od řekněme 3V do 30V na kanály 21 až 69, nižší napětí na výstupu syntiku nelze hardwarově zajistit... jiné konstrukce můžou využívat přepínání pásma diodami... to vše je pořád věštění z koule bez baterek.
Už jsi vyloučil zádrž kabelových kanálů na straně poskytovatele?

[Hill]

Na tom něco je: pro klid duše koukni ještě do menu, jestli lze pro každý kanál nastavit TV normu (kabelovky obvykle vysílají v B/G (EURO), i když terrestrické vysílání ještě pořád používá rastr D/K). A zkus to pro kanály na kabelovce přepnout.
Na druhou stranu, jestli syntik dovolí ručně krokovat po 62,5kHz, pak je jedno, jestli je rastr 7 MHz nebo 8 MHz - chyba naladění o jeden krok nahoru nebo dolů není v analogovém obraze rušivá, zvlášť, když výrobní tolerance nosné obrazu (tedy její poloze na Nyquistově hraně) filtrů PAV i z jedné výrobní série bývala i přes 50kHz.
Daleko pravděpodobnější je, že tuner "vyplácá" celý rozsah ladicího napětí od řekněme 3V do 30V na kanály 21 až 69, nižší napětí na výstupu syntiku nelze hardwarově zajistit... jiné konstrukce můžou využívat přepínání pásma diodami... to vše je pořád věštění z koule bez baterek.
Už jsi vyloučil zádrž kabelových kanálů na straně poskytovatele?

[Brozicek]

[Hill]

A když si tam nastavíš krokování po kanálech a zkusíš, jestli lze přepnout například místo C07 na CC07? Ono to pojmenování kabelového pásma se obecně nesjednotilo, někdo má CC, jiný S...
Případně se občas vyskytovaly kabelové kanály jakoby "nad pásmem UHF", jejich čísla začínají obvykle kanálem 71, takže zkus nastavit kanály 77 a 80.
Jestli ani taková možnost není, pak to není chyba SW, ale HW -tuner ty kanály neumí, i když je SW vyžaduje.

[Hill]

A když si tam nastavíš krokování po kanálech a zkusíš, jestli lze přepnout například místo C07 na CC07? Ono to pojmenování kabelového pásma se obecně nesjednotilo, někdo má CC, jiný S...
Případně se občas vyskytovaly kabelové kanály jakoby "nad pásmem UHF", jejich čísla začínají obvykle kanálem 71, takže zkus nastavit kanály 77 a 80.
Jestli ani taková možnost není, pak to není chyba SW, ale HW -tuner ty kanály neumí, i když je SW vyžaduje.

[Brozicek]

Čísla kanálů ani pásmo nelze z nijak zadat.
V automatickém ladění monitor proskenuje všechny frekvence a nalezeným kanálům postupně jim sám přiřadí pořadová čísla předvoleb. Průběh je zobrazován pouze rostoucí zelenou úsečkou na nějakém "teploměru". Programy lze třídit a pojmenovat v jiné položce menu.
V manuálním ladění lze zvolit předem číslo předvolby, pak PAL/SECAM, BG/DK. Při ladění se opět stejným způsobem skenují všechny frekvence s tím zeleným bargrafem, ale ladění se zastaví při naladění nějaké stanice. Frekvence naladěné stanice se zobrazí v dalším řádku pro jemné doladění, kde mohu stanici v krocích +/- 62,5 kHz doladit. Naladěnou stanici mohu uložit na zvolenou předvolbu, nebo mohu spustit další hledání. Místo skenování v řádku hledání mohu přímo přejít do řádku doladění, kde lze frekvenci ručně přímo zadat, a opět pak +/- krokovat. Pracuje se tedy jen s frekvencemi, ne čísly kanálů podle CCIR.
Za chybu SW považuji to, že umožní v menu pro doladění zadat frekvence, které tuner neumí naladit. Tím mne SW oklamal. Takže chybou SW není, že něco neumí naladit, ale že "klame nepřítele" .
Jinak moc díky za všechna názory a rady.