Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Prechodový odpor vodivej vazelíny
Jdi na stránku 1, 2  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Poradna
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
spirit



Založen: Mar 14, 2012
Příspěvky: 217
Bydliště: West Slovakia

PříspěvekZaslal: po říjen 29 2012, 15:46    Předmět: Prechodový odpor vodivej vazelíny Citovat

Pozdravujem, potrebujem dať do ventilátora v aute medzi plochu súčiastky a chladič vodivú vazelínu. Pôvodne tam bola akoby medená, jasne v nej vidno štruktúru akoby jemných medených pilín. Evidentne je tam na zdokonalenie el. prechodu v podmienkach, kde by tento mohol časom zaoxidovať.
Zohnal som najprv takúto http://www.gme.sk/elektrovodive-laky/elektrovodiva-vazelina-elchemco-elcg-25ml-p749-072/. Je čierna, zrejme nejaká grafitová. Jej odpor deklarujú 13 ohm. No pre jej odpor podstatne vyšší, než je nula, sa mi na moje použitie vhodná nezdá Nevím
V autoservise mi v snahe pomôcť dali štyri druhy vazelín, ktoré by mohli byť vodivé, usúdili sme tak však len z "medenej" farby a doporučenej aplikácie.
Zmerať odpor sa nám však podarilo len nekonečný - čiže bez vodivosti. Mne sa podarilo s hrotmi namerať nejaký odpor iba u tej prvej čiernej, ale určite vyšší, ako udávaných 13 ohm.

Vie niekto, ako sa meria prechodový odpor týchto vazelín?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
frantajetel11



Založen: Nov 13, 2008
Příspěvky: 1922
Bydliště: Kladno

PříspěvekZaslal: po říjen 29 2012, 15:53    Předmět: Citovat

spirit napsal(a):
...medzi plochu súčiastky a chladič...

Jaký součástky? Ty máš tu součástku od toho chladiče snad odizolovanou?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
spirit



Založen: Mar 14, 2012
Příspěvky: 217
Bydliště: West Slovakia

PříspěvekZaslal: po říjen 29 2012, 16:20    Předmět: Citovat

Chcel som venovať vlákno samotným vodivým vazelínam či pastám, ale pre vysvetlenie dám obrázok http://www.xsara.cz/phpbb3/viewtopic.php?f=57&t=8889&p=119370&hilit=mj11033#p119370 kde v štvorčeku "A" je termistor, ktorý bol výrobcom regulátora original potretý vyššie spomínanou akousi pastou a vložený do toho lôžka na chladiči. Ako druhý kontakt sa oň následne priložením dosky spojov pritlačí pružné kontaktné perko http://www.xsara.cz/phpbb3/viewtopic.php?f=57&t=2169&hilit=mj11033&start=45 . V mieste dosadnutia toho perkového kontaktu výrobca urobil z tej vodivej vazelíny malý kopček a perkový kontakt sa pri skladaní následne do toho vtlačil.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
procesor



Založen: Oct 02, 2009
Příspěvky: 5286
Bydliště: PO

PříspěvekZaslal: po říjen 29 2012, 17:15    Předmět: Citovat

Koľko Ohmov má ten NTC pri 20°C ?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
spirit



Založen: Mar 14, 2012
Příspěvky: 217
Bydliště: West Slovakia

PříspěvekZaslal: po říjen 29 2012, 17:37    Předmět: Citovat

Meriam 16,5 ohm.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
spirit



Založen: Mar 14, 2012
Příspěvky: 217
Bydliště: West Slovakia

PříspěvekZaslal: po říjen 29 2012, 19:00    Předmět: Citovat

Nabrúsiť piliny z medeného drôtu a vo väčšom množstve ich vmiešať do tej čiernej vazelíny. Súčiastka by pnutím perka mohla odtlačiť riedku vazelínku a dosadnúť na tie medené piliny - nastal by dokonalý spoj a okolitá vazelínka by chránila meď i spoj pred oxidáciou... Je vhodné vyriešiť problém takto?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Eleman



Založen: Feb 21, 2011
Příspěvky: 3499
Bydliště: Český Středozápad (JO70AD)

PříspěvekZaslal: po říjen 29 2012, 19:08    Předmět: Citovat

Nezkoušel někdo vodivost měděné pasty, která se používá v autoservisech k mazání pohyblivých součástí brzd? Třeba by šla použít.
Mohla by mít dobrou elektrickou i tepelnou vodivost.

_________________
Člověk se celý život učí jenom proto, aby ve stáří všechno zapomněl.
„Když už člověk jednou je, tak má koukat aby byl. A když kouká, aby byl, a je, tak má být to, co je, a nemá být to, co není, jak tomu v mnoha případech je.“ J. Werich
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
BOBOBO



Založen: Feb 25, 2008
Příspěvky: 18667
Bydliště: Rychnovsko

PříspěvekZaslal: po říjen 29 2012, 20:21    Předmět: Citovat

Psalo se zde o podobném několikrát , ale ještě nikdy zmínka , že by se termistor topil ve vazelíně a o špatném kontaktu se též nikdo (zde ) nezmiňoval .
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
jandu



Založen: Feb 06, 2007
Příspěvky: 4509
Bydliště: vých.slovensko

PříspěvekZaslal: po říjen 29 2012, 21:17    Předmět: Citovat

Podľa mňa to vyzerá tak, že kolektory tranzistorov sú vodivo spojené s chladičom. Ten termistor je k chladiču pritláčaný perom, ktorý ide na vrchný vývod zo štvorice kontaktov v štvorčeku označenom ako "C".
(http://www.xsara.cz/phpbb3/viewtopic.php?f=57&t=8889&p=119370&hilit=mj11033#p119370)
Ak je to tak /a zrejme tak je/ a bola by použitá vodivá /elektricky/ pasta, tá by mohla vážne ovplyvniť hodnotu termistoru a prípadne spôsobiť aj zvod kolektor-báza.

_________________
Elektronické súčiastky fungujú za pomoci dymu. Ak dym unikne, prestanú fungovať.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
spirit



Založen: Mar 14, 2012
Příspěvky: 217
Bydliště: West Slovakia

PříspěvekZaslal: po říjen 29 2012, 22:16    Předmět: Citovat

Neviem ako to s tým skratom C-E myslíš, prezerám to, nevidím problém (za použitia primeraného množstva pasty)....

Vážne ovplyvnenie hodnoty termistora myslíš "pretečením" pasty cez jeho okraj a následný skrat obvodu, v ktorom sa nachádza?

Pasta vodivá byť musela, inak by sa riskoval problém zmeny hodnoty obvodu, kde sa NTC nachádza - hodnoty smerom hore, k nekonečnu...

Možno tam byť nemusí, možno je to "zlepšovák" použitý u určitej rady Nevím no ako to bude dlhodobo spoľahlivo fungovať bez ošetrenia vazelínkou tiež neviem, - práve preto som ju tam chcel automaticky dať.......
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
jandu



Založen: Feb 06, 2007
Příspěvky: 4509
Bydliště: vých.slovensko

PříspěvekZaslal: út říjen 30 2012, 0:18    Předmět: Citovat

Mám na mysli prechod C-B ľavého tranzistora /pohľad zo strany súčiastok.
A čo sa pasty týka - mám za to, že to bude asi iba teplovodivá a odolná do cca 150 stC.

Ale to je iba moja dedukcia na základe fotiek.

_________________
Elektronické súčiastky fungujú za pomoci dymu. Ak dym unikne, prestanú fungovať.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
PavelFF



Založen: Feb 18, 2008
Příspěvky: 5017
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: út říjen 30 2012, 0:56    Předmět: Citovat

Podle příspěvku z Citroen fóra tam jeden borec "váleček", nacházející se po sborce regulátoru na pracovním stole, prostě dodatečně nacpal a fungovalo mu to. Takže pasta tam asi ani nemusí být. Možná ji tam začali dávat později jako inovaci.

Pokud tam už pasta je, tak si myslím, že elektricky vodivá být musí. Odpor termistoru je malý a patrně přes něj chodí dost velký proud. Elektricky izolující pasta by situaci zhoršovala. Styková plocha se zdá se i bez pasty docela velká (dobrý převod tepla). Pružina shora tlačí, auto se chvěje a kontakt se udržuje živý. Podobně jsou řešeny termistory v demagnetizačních obvodech obrazovek.
Takže podle mého laického názoru buď pastu spolehlivě elektricky vodivou(která si tuto vlastnost podrží i po letech) nebo žádnou. To píšu o termistoru-placičce.
U tranzistoru to může být naopak, vodivá pasta by mohla nadělat paseku mezi nožičkama a pouzdrem.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
spirit



Založen: Mar 14, 2012
Příspěvky: 217
Bydliště: West Slovakia

PříspěvekZaslal: út říjen 30 2012, 17:17    Předmět: Citovat

spirit napsal(a):
Neviem ako to s tým skratom C-E myslíš,

C-B som mal na mysli (význam ostatného zostáva) neviem prečo som ťukol na E...

PavelFF, o to ide, možno pred tou inováciou na niečo prišli - a možno na príde aj ten borec Nevím ....

Nechcel som tu rozoberať problematiku regulátora (aby som neviedol duplicitné vlákno), išlo mi o riešenie vodivej pasty, cez to všetko ďakujem veľmi za akúkoľvek ochotu pomôcť!
Tu je tiež vidno aplikácia elektrovodivej pasty, škoda že som si to nevšimol skôr....

Tie pasty, čo som písal vyššie, zmerať neviem, kdesi inde som čítal o odpore tuším na nejaký mikrometer? Takže to v domácich podmienkach asi ani nezmeriam......

A dodatočne tu vidím aj výrobcu a parametre tej pasty z toho obrázku! Len či sa to na jednu kvapku objednávať oplatí.....

Čo teda, je to hlúposť vmiešať tie nabrúsené medené piliny do toho, možno vodivého, maziva?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
PavelFF



Založen: Feb 18, 2008
Příspěvky: 5017
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: út říjen 30 2012, 19:52    Předmět: Citovat

Ptáš se sugestivně ale stejně si to musíš rozhodnout sám.
Vmíchat jemné(!) piliny z mědi do vodivé pasty by snad nemělo vadit, pokud ta pasta nebude působit nějak korozivně na měď. Asi by neměla, když je určena na elektroniku.
Na straně odlitku je velká styková plocha a vazelína s pilinami se tam udrží. Piliny se budou tlačit do odlitku i do placky. A i kdyby se moc netlačily, tak prostě velká plocha.
Na straně plošného spoje je to skoro jen bodový(přímkový) kontakt placičky s ohnutým plíškem. Takže si myslím, že se vazelína vytlačí mimo. Piliny se nebudou do ničeho opírat(zadírat) a jejich kouzlo se ztratí. Jenže tam je zase velký tlak na malou plošku a patrně postačí kontakt i nasucho.
.
citace:
Nabrúsiť piliny z medeného drôtu a vo väčšom množstve ich vmiešať do tej čiernej vazelíny. Súčiastka by pnutím perka mohla odtlačiť riedku vazelínku a dosadnúť na tie medené piliny - nastal by dokonalý spoj a okolitá vazelínka by chránila meď i spoj pred oxidáciou... Je vhodné vyriešiť problém takto?
Podle mě je to vhodné.

Můžeš začít laborovat s výrobou vodivé pasty. Pokud bude mít volně ložený bobek pasty malý odpor(jednostky Ohmů), vyhrál jsi. Ale to se asi nepodaří.

Na co tam ten termistor vůbec je? Je tak strašně důležitý rozdíl v proměnném přechodovém odporu? Způsobí zvýšení odporu destrukci něčeho?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
jandu



Založen: Feb 06, 2007
Příspěvky: 4509
Bydliště: vých.slovensko

PříspěvekZaslal: út říjen 30 2012, 20:05    Předmět: Citovat

procesor napsal(a):
Koľko Ohmov má ten NTC pri 20°C ?
spirit napsal(a):
Meriam 16,5 ohm.


Pri takejto hodnote, ak vodivá pasta
spirit napsal(a):
.....Jej odpor deklarujú 13 ohm. ...
premostí teplostne závislý odpor, bude mať veľký vplyv na jeho výsledný odpor.
_________________
Elektronické súčiastky fungujú za pomoci dymu. Ak dym unikne, prestanú fungovať.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Poradna Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2  Další
Strana 1 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.15 sekund