Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Zverejnenie schémy, ktorú niekto nakreslil.

 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Nezařaditelné
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
spirit



Založen: Mar 14, 2012
Příspěvky: 217
Bydliště: West Slovakia

PříspěvekZaslal: čt říjen 11 2012, 21:15    Předmět: Zverejnenie schémy, ktorú niekto nakreslil. Citovat

Možno hlúpa otázka, ale všade sa postupne priostruje,

niekedy sme brali zo štátneho, čiže "nášho", a bolo to v poriadku, dnes je to krádež,

neskôr koloval soft, napalovali sa cédečka, každý mal svedomie v pohodke, dnes sa búchajú do pŕs aj tí, ktorí si OS kúpili so železom povinne, nebolo úniku, inak by šli po starom,
ale ako som kdesi čítal, isté vraj je, že dnes si už ani kapela vlastnú skladbu nevrzne bez toho, aby sa zbavili povinnosti odviesť poplatok, aj keď horko-ťažko vratný, za ňu,

myslíte, že sa nezasahuje do nejakých práv, keď sa zverejní schéma výrobcu zariadenia, ktorú zhotovil, nakreslil a nezverejnil?

Alebo nezasahujem do nejakých práv ja, keď sám zapojenie jeho výrobku zakreslím a schému tu vyvesím?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
BOBOBO



Založen: Feb 25, 2008
Příspěvky: 18675
Bydliště: Rychnovsko

PříspěvekZaslal: pá říjen 12 2012, 6:11    Předmět: Citovat

Čo myslíš , bolo by tuná toto forum , keby neboli schematá zverejnené ?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Yarda1



Založen: Feb 11, 2009
Příspěvky: 2575

PříspěvekZaslal: pá říjen 12 2012, 7:31    Předmět: Citovat

Ptáte se teoreticky nebo máte nějaký konkrétní zájem? Tomuhle postupu se říká zpětné inženýrství.
http://cs.wikipedia.org/wiki/Reverzn%C3%AD_in%C5%BEen%C3%BDrstv%C3%AD

_________________
Ve strojovně je voda a na palubě se tančí.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: pá říjen 12 2012, 8:01    Předmět: Citovat

Tohle téma se už kdysi na EB řešilo, resp. spíš odložilo. Existují zákony na ochranu duševního vlastnictví, různě pitomé jako většina zákonů. Názory na publikování technických výkresů se obvykle liší podle toho, jestli dotyčný je nebo není výrobcem/autorizovaným servisákem, a nebo kutilem. Zpětné inženýrství je jiný problém, v sw je obyčejně výslovně zakázán, takže je ilegální,ale věnují se mu všichni výrobci.
Naprostá většina dnešní produkce je z Číny a většina čínských výrobců vyrostla na nerespektování práv k duševnímu vlastnictví a nikomu v zemích spotřeby (a práva) to nijak nevadí.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: pá říjen 12 2012, 13:28    Předmět: Citovat

spirit napsal(a):
...myslíte, že sa nezasahuje do nejakých práv, keď sa zverejní schéma výrobcu zariadenia, ktorú zhotovil, nakreslil a nezverejnil?


To určitě zasahuješ, ale otázka je vymahatelnost tohoto práva. V podstatě nejvyšší ochranu byl měl znamenat patent, ale to znamená zapojení zveřejnit. Pokud ho nezveřejníš, budeš špatně dokazovat to, že jsi byl první, kdo to vymyslel.

Jsou firmy, co vyhrožují právníky a soudy jen za to, že zveřejníš pouhý technický list k zařízení, který ti sami poslali - viz BLIX POWER a podobní.

_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19534
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: pá říjen 12 2012, 14:29    Předmět: Citovat

Crifodo napsal(a):
...většina čínských výrobců vyrostla na nerespektování práv k duševnímu vlastnictví a nikomu v zemích spotřeby (a práva) to nijak nevadí.

Měli se to od koho naučit: Velký Bratr a vzor jejich i náš tehdejší pod vedením jediné povolené strany v Moskvě Bělokamenné to dělal stejně, mimo jiné se odmítal účastnit jakýchkoli dohod o uznávání autorského práva, pokud nešlo skutečně o dílo z domácích zdrojů.
Jeho hlavní kontruktéři Pajcovič, Odšmírkin a Kopírenko jsou podepsáni pod konstrukčními plány k elektronice, optice, jemné i nejemné mechanice, aplikované chemii i kybernetice, dále nápravným zařízením, architektuře, dopravě pozemní, letecké i lodní, také ke kosmickému programu, těžařství, vojenské technice... a upravovali si to po svém.
Něco dotáhli a vylepšili (nejčastěji v době, kdy to řešení začal zbytek světa zapomínat, jen vyjímečně to stihli včas), něco zčunili.


U nás to řeší zákonů hned několik:
Autorský zákon 121/2000 Sb., ten se však zabývá ochranou tvůrců, interpretů, vydavatelů a šiřitelů zejména děl uměleckých (pokud snesou toto označení), a právníci se nad ním můžou dohadovat o tom, zda technická dokumentace patří pod skupinu děl "...a podobných" nebo ne. Že by se vztahoval i na duševní vlastnictví jmenovitě i technické dokumentaci, z něj explicitně nevyplývá.
Zákony o průmyslových právech 14/1993 Sb. ve znění pozdějších předpisů, o vynálezech a zlepšovácích 527/1990 Sb., o ochraně průmyslových vzorů 207/2000 Sb. a řada dalších, pro nekomerční využití stejně jen krkolomně aplikovatelných předpisů se zabývají zejména tím, jak zamezit tomu, aby to, co vyrábí a prodává jeden, nemohl bezplatně začít vyrábět někdo jiný.
Opět se můžou právníci dohadovat nad tím, jestli je využití dokumentace pro soukromé či studijní účely legální a podle čeho případně není.
Vždyť například v takové televizi je uloženo tisíce nápadů a původních myšlenek od stovek autorů, z nichž nikdo nezaplatil nejspíš nikomu, přesto je aplikoval do výrobku prodávaného v až několikamilionových sériích.
To schéma je vlastně kompilát z mraku jiných schémat...

Jiná věc je zveřejnění, ale, kdo to chce vyrábět, ten se k dokumentaci zákaz nezákaz dostane i jinak, třeba zrovna přes ty národy, kterým duševní vlastnictví někoho jiného vůbec nic neříká a chrlí ty kopie do celého světa, přičemž výrobci, kteří autorům zaplatili, se pokládají jeden za druhým.
Pro bastlíře, sběratele a renovátory historických kousků má dokumentace význam v tom, že jim ušetří někdy hodně času, ale nákup její kopie se jim nikdy nemůže vrátit.
Opakuji: je to sporné, jen výběrčí poplatků za práva k duševnímu vlastnictví v tom mají jasno.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
p32



Založen: Jan 13, 2007
Příspěvky: 15522
Bydliště: Olomouc

PříspěvekZaslal: pá říjen 12 2012, 21:47    Předmět: Citovat

spirit napsal(a):
myslíte, že sa nezasahuje do nejakých práv, keď sa zverejní schéma výrobcu zariadenia, ktorú zhotovil, nakreslil a nezverejnil?

Nezasahuje se do žádných práv. Interní antidatovaná dokumentace nikoho nemůže u soudu zajímat.
Výrobce se může hádat, soudit a dokazovat, ale nic s tím nenadělá. Tvrdit může, že to nakreslil dříve, když to nezveřejnil a ani nepatentoval. Co ale může, tak zdokumentovat někoho při špionáži pomocí kamer atd. a soudit se pokud prokáže, že tyto důkazy nejsou jen svévolně vytvořené ve fotošopu apod., což mu nahradí údajnou škodu na údajných autorských právech. Dokonce může i tvrdit, že má nakreslené perpetum mobile a že žárovku vymysleli dříve než Eda Sion, ale musí to dokázat.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
mtajovsky



Založen: Sep 19, 2007
Příspěvky: 3697
Bydliště: Praha

PříspěvekZaslal: so říjen 13 2012, 21:52    Předmět: Citovat

Tak já si myslím, že i technická dokumentace se vejde pod §2, odst. 1, popisující co je to autorské dílo. A sice pod kategorii dílo vědecké. Podstatné je, že "je jedinečným výsledkem tvůrčí činnosti autora a je vyjádřeno v jakékoli objektivně vnímatelné podobě ... bez ohledu na jeho rozsah, účel nebo význam." Například ani technické normy se dnes nemohou šířit volně. Dokonce i mapy jsou chráněny.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
spirit



Založen: Mar 14, 2012
Příspěvky: 217
Bydliště: West Slovakia

PříspěvekZaslal: ne říjen 21 2012, 18:14    Předmět: Citovat

Myslel som, že spätného inžinierstva sa dotýkam skôr v prípade druhej časti mojej otázky - čiže ak zakreslím nejaké zariadenie, ktoré niekto vyrobil, zhotovím schému. Ale ako tak čítam tú wikipediu ("většinou za účelem sestrojení stejně či podobně fungujícího předmětu") za zakreslením by mala byť súčasne nejaká zištná pohnútka, napríklad k jeho výrobe za účelom tvorby zisku, a nie úmysel výrobok pochopiť za účelom svojpomocnej opravy, či úpravy.

Možno problém vzniká práve ale zverejnením toho nákresu? Teraz však nie zverejnenením schémy, ktorej autorom som ja, ale napríklad problém onoho spätného inžinierstva, či problém iný?

Za zmienku z pohľadu spätného inžinierstva by možno stálo, že kto má záujem a paru vyrábať niečí produkt, je preň zrejme maličkosť, takéto dielo vytvoriť si sám.
Toľko zdravý rozum, má ho aj príslušné právo?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Nezařaditelné Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Strana 1 z 1

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.26 sekund