Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Zdroj lampového zesu
Jdi na stránku 1, 2, 3, 4  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Premek_k



Založen: May 11, 2004
Příspěvky: 58
Bydliště: Třinec

PříspěvekZaslal: út září 18 2012, 10:35    Předmět: Zdroj lampového zesu Citovat

Ahoj všem,
nečekal jsem, že se s takovou prkotinou budu muset zde prezentovat, ale snad mi poradíte. Jelikož poprvé dělám s lampama, jsem takový "nesvůj" a abych pravdu řekl, problém se zdrojem jsem nečekal.

Vycházím z níže uvedeného schématu, vybral jsem si ho jako vhodný pro první projekt i proto, že jsou v něm uvedena všechna důležitá napětí na důležitých uzlech. Takže jsem zdroj sestavil a ejhle - ačkoliv za diodama na STB vypínači (rozepnutém) mám +- uvedených 264V, po sepnutí se mi na kondech objeví o cca 100V více, než schéma uvádí - na C2 je 371V.

Jsem z toho trochu "na trní" a vinu dávám tomu, že ten zdroj není zatížený (???). Taky ty kondy na 350V z toho asi nejsou v rauši (ačkoliv jsem použil ony teslácké dvojité 50+50uF/350V/385V). Diody jsem nahradil dvojicí KY712 (to jen pro úplnost).

Je má domněnka o nezatíženém zdroji správná ? Jak nejlépe zdroj provizorně zatížit, abych ověřil, že je OK ? Doufám, že se někdo z vás povznese nad mou blbostí a odpoví....



zdroj.JPG
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  zdroj.JPG
 Velikost:  25.68 kB
 Staženo:  184 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Andrea



Založen: Sep 07, 2007
Příspěvky: 9340

PříspěvekZaslal: út září 18 2012, 10:47    Předmět: Citovat

Za usměrňovačem bez filtrace naměříš efektivní hodnotu, ale s filtrací (kondenzátorem) je tam amplituda, tj. 1,41x víc.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
biker77



Založen: Feb 20, 2011
Příspěvky: 216
Bydliště: Rakovník

PříspěvekZaslal: út září 18 2012, 10:49    Předmět: Citovat

Po zatížení a nažhavení elektronek napětí klesne. Napětí na prvním elytu bude závislé na vnitřním odporu sek. vinutí.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
TubeGuru



Založen: Dec 21, 2011
Příspěvky: 514
Bydliště: Havířov

PříspěvekZaslal: út září 18 2012, 13:53    Předmět: Citovat

Dobrý den, z těch napětí uvedených ve schematu se moc neradujte, mají úplně minimální vypovídací hodnotu. Zřejmě jsou to hodnoty naměřené na hotovém zesilovači. Bez zatížení jsou na všech vývodech stejná napětí (zanedbáme-li minimální rozdíly způsobené svodovými proudy elektrolytických kondenzátorů a vybíjecím rezistorem R1). Takže netřeba býti "na trní", vypadá to, že je vše OK, pokud je sekundární napětí trafa ne 2x214Vstř. jak je uvedeno ve schematu, ale cca 2x262Vstř., je vše jak má být. A elektrolytické kondenzátory pokud nebouchly doteď, tak se už pravděpodobnost výbuchu zmenšila a jako poctivé Tesly to zřejmě ještě nějaký ten rok "vydrží"Smile.
Zdroj již nemusíte více zkoušet s nějakým provizorním zatížením, ale kdyby Vám to nedalo, můžete zdroj zatížit rezistorem, jehož odpor a výkon musíte spočítat, podle proudu, kterým chcete ten zdroj zatížit.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ok1hga



Založen: Nov 28, 2006
Příspěvky: 12078
Bydliště: Česká Třebová

PříspěvekZaslal: út září 18 2012, 15:45    Předmět: Citovat

TubeGuru napsal(a):
ale kdyby Vám to nedalo, můžete zdroj zatížit rezistorem, jehož odpor a výkon musíte spočítat, podle proudu, kterým chcete ten zdroj zatížit.


přepočítat se to dá tady . . .
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
PavelFF



Založen: Feb 18, 2008
Příspěvky: 5026
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: út září 18 2012, 21:27    Předmět: Citovat

Andrea napsal(a):
Za usměrňovačem bez filtrace naměříš efektivní hodnotu, .....
Je mi sice už krajně nepříjemné vznášet čistě technickou námitku, protože z toho okamžitě uděláš útok na svou osobu ale přece jen mi to nedá.

Je správné mluvit v tomto případě o efektivní hodnotě stejnosměrného napětí? A když ano, umí ji dnešní digitální voltmetry změřit? Dokonce ani ručkové elektromagnetické to (domnívám se) nebudou mít snadné. Co vlastně ukážou za údaj? Myslím si, že tam mělo být slovo "střední" hodnotu. Péra nech prosím již na pokoji. Je to čistě technický dotaz.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Andrea



Založen: Sep 07, 2007
Příspěvky: 9340

PříspěvekZaslal: út září 18 2012, 21:29    Předmět: Citovat

No to co uvidí na displeji, bude efektivní hodnota té usměrněné sinusovky, tak v čem je problém?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
PavelFF



Založen: Feb 18, 2008
Příspěvky: 5026
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: út září 18 2012, 21:32    Předmět: Citovat

To bude střední hodnota.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Andrea



Založen: Sep 07, 2007
Příspěvky: 9340

PříspěvekZaslal: út září 18 2012, 21:35    Předmět: Citovat

No podle těch uvedených napětí mu to ukazuje spíš efektivní hodnotu. Smile
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
PavelFF



Založen: Feb 18, 2008
Příspěvky: 5026
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: út září 18 2012, 21:41    Předmět: Citovat

Dobře , poněkud obecněji, bez ohledu na zdroj k lampovému zesilovači.

Když dvoucestně usměrním střídavé napětí o efektivní hodnotě 230V, bude voltmetr ukazovat na usměrněné straně 230V? Nebo spíš (0,9 x 230)V? Úbytky na diodách tvoří malou chybu, jeden dva volty vem čert.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Andrea



Založen: Sep 07, 2007
Příspěvky: 9340

PříspěvekZaslal: út září 18 2012, 21:48    Předmět: Citovat

Stejnosměrný voltmetr mu pravděpodobně ukáže střední hodnotu. Spletla jsem se, spokojenej? Smile
Objasnění, proč mu po vyfiltrování vyšlo téměř přesně sqrt(2) krát víc, nechám na tobě.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
PavelFF



Založen: Feb 18, 2008
Příspěvky: 5026
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: út září 18 2012, 21:58    Předmět: Citovat

Je to ňáký divný. Jako kdyby za počítačem s přihlášenou Andreou seděl někdo jiný.

Ještě je docela zajímavé tipnout si, kolik by ukázal voltů ručkový elektromagnetický měřák (který měří bezpochyby efektivní hodnotu).
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Bernard



Založen: May 27, 2005
Příspěvky: 3647

PříspěvekZaslal: út září 18 2012, 22:15    Předmět: Citovat

Ručkový elektromagnetický měřák má pro obě polarity proudu výchylku ručky stále stejným směrem, kvůli nějaké druhé mocnině uvnitř. Tak bych si tipnul, že pro neusměrněnou i usměrněnou sínusovku bude dávat stejný výsledek.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Andrea



Založen: Sep 07, 2007
Příspěvky: 9340

PříspěvekZaslal: út září 18 2012, 22:16    Předmět: Citovat

Tvůj problém spočívá v tom, že já mám skoro vždycky pravdu a když se občas spletu, tak to velice rychle poznám. Very Happy
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
PavelFF



Založen: Feb 18, 2008
Příspěvky: 5026
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: út září 18 2012, 22:25    Předmět: Citovat

Bernard napsal(a):
Ručkový elektromagnetický měřák má pro obě polarity proudu výchylku ručky stále stejným směrem, kvůli nějaké druhé mocnině uvnitř. Tak bych si tipnul, že pro neusměrněnou i usměrněnou sínusovku bude dávat stejný výsledek.
Je to tak, ukazuje pořád 230V. Ale kdo je řádně zmatený je měřák FLUKE 189 (a já). Ukazuje stejnosměrné napětí asi 209V(což je zhruba pravda) ale střídavé napětí asi jen 95V. Což mě mate. Nevím, jestli je zadání pro voltmetr vůbec smysluplné, tj. dá-li se mluvit o efektivní hodnotě u stejnosměrného napětí.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2, 3, 4  Další
Strana 1 z 4

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.16 sekund