Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

zapalovací cívka
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Teorie
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 31971
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: ne červen 23 2013, 20:18    Předmět: Citovat

Spíš to přeskakuje někde jinde než na konci toho "obyčejnýho drátu" - pro napětí 10-15kV není prasklina v izolaci neviditelná prostým okem žádnou překážkou... Pročpak si myslíš, že asi mají zapalovací káble tak tlustou a speciálně vyráběnou izolaci, pro srandu králíkům?
_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - nelituju tě Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
workhard



Založen: Jul 07, 2006
Příspěvky: 5140
Bydliště: Plzeň

PříspěvekZaslal: ne červen 23 2013, 20:33    Předmět: Citovat

Přímo škrtáním drátama to jiskří blbě, zkus to zapojit přes nějaké BUčko a uvidíš ten tanec.
_________________
Věci,které fungují,se ZÁSADNĚ neopravují...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
FERYACT



Založen: Apr 20, 2005
Příspěvky: 2285
Bydliště: Krnov

PříspěvekZaslal: ne červen 23 2013, 20:40    Předmět: Citovat

Před léty, kdy k nám poslal jeden člověk patent a všechno haraburdí k tomu jsem dělal ověření zda dělá spolehlivou jiskru pro zapalování plynových hořáků abych se k patentu mohl vyjádřit.Nikdy mne nenapadlo zkoušet bez vysokonapěťového kabelu.Ten má značně menší kapacitu než pouhý drát.
Jiskra z cívky Pionýra dala i 10mm jiskru.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
zelenac



Založen: Jan 08, 2012
Příspěvky: 172

PříspěvekZaslal: ne červen 23 2013, 20:55    Předmět: Citovat

Aby pri skrtani dratom hadzalo dobre iskru,musis tam pripojit aj kondenzator.Ale ani tak nezistis,ci je zc dobra,alebo je uz prerazena a po zohriati prestane davat iskru.S tym BUckom to bude hadzat iskru aj bez kondika.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
sr71



Založen: Apr 10, 2004
Příspěvky: 2488
Bydliště: severovýchodní čechy

PříspěvekZaslal: ne červen 23 2013, 21:55    Předmět: Citovat

EKKAR napsal(a):
Spíš to přeskakuje někde jinde než na konci toho "obyčejnýho drátu" Pročpak si myslíš, že asi mají zapalovací káble tak tlustou a speciálně vyráběnou izolaci?

zkoušel jsem to na nevodivém stole a ten drát od VN jsem vedl velkým obloukem, abych pokud možno vyloučil přeskok napětí jinde než na konci drátu,
Přerušování primáru jsem zkoušel jen škrtáním drátem, což dle předchozích příspěvků není nejvhodnější - takže pro spolehlivější funkci je teda vhodnější vyšší frekvence přerušování? Teoreticky by ale jiskra měla přeskočit i při jediném rozpojení primáru ne?
A ten kondík tam je předpokládám hlavně kvůli omezení jiskření na kontaktech.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Artaban001



Založen: Apr 01, 2004
Příspěvky: 9774
Bydliště: Pendrov

PříspěvekZaslal: ne červen 23 2013, 22:04    Předmět: Citovat

zapoj paralelne k těm svorkám kondenzátor třeba 100nF(svitek, nebo monoblok) na co nejvyšší napětí (alespoň 250V AC) a budeš koukat, jaký jiskry bude dávat, když budeš jedním pólem napájení skrtat o jednu ze svorek.. bez kondíku nefunguje..
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
sr71



Založen: Apr 10, 2004
Příspěvky: 2488
Bydliště: severovýchodní čechy

PříspěvekZaslal: ne červen 23 2013, 22:16    Předmět: Citovat

dík za radu, vyzkouším s kondíkem
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
popest



Založen: Mar 13, 2009
Příspěvky: 115

PříspěvekZaslal: ne červen 23 2013, 22:27    Předmět: Citovat

Ten kondík ke kontaktu je celkem klíčovou součástkou v zapalování. Bez jeho přítomnosti, se téměř veškerá energie v cívce zmaří na el. obloku zniklém při rozpojení kontaktu.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
FERYACT



Založen: Apr 20, 2005
Příspěvky: 2285
Bydliště: Krnov

PříspěvekZaslal: po červen 24 2013, 7:39    Předmět: Citovat

Cívka z kondíkem vytvoří rezonanční obvod a tlumené kmity.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
popest



Založen: Mar 13, 2009
Příspěvky: 115

PříspěvekZaslal: po červen 24 2013, 8:43    Předmět: Citovat

Ještě pro ilustraci pokud někoho tato problematika zajímá, přikládám obrázky z měření, simulace a matematického odvození. Zabýval jsem se diagnostikou tohoto zapalování před pár lety v bap.

Průběh napětí na kontaktu je simulovaný, ale o reality se zase tolik neliší (zanedbány prazitní kapacity na sekundární straně a vliv el. oblouku). Jedná se o přechodový děj 3. řádu. Červené průběhy ukazují detail napětí a proud kondenzátorem (ten kondík není žádné ořezávátko vzhledem k proudu který jím prochází Smile) Simulace byla provedeno pro zapalování z Lady tj. (Lprim=10mH, Rprim=3, C=220n)

Další průběh napětí na "kontaktu" (spínací tranzistor) je z ele. zapalování k favoritu (měřeno na oscil.). Zde je už vidět vše. Chybí záporná špička (potlačena diodou tranzistoru) a o proti klasice zde přibyla něco jako "doba sycení cívky" tj. to, že elektornika omezí nárůst proudu primární stranou po dosažení určité hodnoty proudu ještě dříve, než dojde k rozepnutí tranzistoru. Také je zde dobře vidět vliv el. oblouku... Jen upozorňuji, že to bylo měřeno ve vzduchu nikoliv na motoru. Ten vliv el. oblouku na napětí na kontaktu bude při měření na motoru pravdpodobně trochu jiný.



favo.jpg
 Komentář:
Průběh napětí na spínacím tranzistoru el. zapalování favoritu. (změřeno)

Stáhnout
 Soubor:  favo.jpg
 Velikost:  144.09 kB
 Staženo:  98 krát


uc.jpg
 Komentář:
Detail napětí v případě kontaktního zapalování.

Stáhnout
 Soubor:  uc.jpg
 Velikost:  42.15 kB
 Staženo:  83 krát


ic.jpg
 Komentář:
Detail proudu procházející připojeným kondenzátorem.

Stáhnout
 Soubor:  ic.jpg
 Velikost:  41.85 kB
 Staženo:  77 krát


kontakt.jpg
 Komentář:
Průběh napětí na kontaktu (simulace).

Stáhnout
 Soubor:  kontakt.jpg
 Velikost:  112.01 kB
 Staženo:  86 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
FERYACT



Založen: Apr 20, 2005
Příspěvky: 2285
Bydliště: Krnov

PříspěvekZaslal: po červen 24 2013, 9:17    Předmět: Citovat

popest:Super obrázky!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
sr71



Založen: Apr 10, 2004
Příspěvky: 2488
Bydliště: severovýchodní čechy

PříspěvekZaslal: po červen 24 2013, 19:56    Předmět: Citovat

tak vyzkoušeno, s kondenzátorem to jiskří podle mých představ Laughing
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Superpavel



Založen: Dec 20, 2010
Příspěvky: 374

PříspěvekZaslal: po červenec 22 2013, 15:35    Předmět: Citovat

K tý indukční cívce mám taky otázku.Když jsem rozkuchal starou bakelitovou indukční cívku. Tak jsem přišel nato že je navinutá na otevřeném jádře tj. svazek plechů tvaru I. Přitom kdyby ta cívka byla navinutá na jádře z plechů EI se vzduchovou mezerou tak se energie magnetického pole líp využije.Ale to snad už tenkrát museli vědět. Existuje teda nějakej důvod motat tyhle cívky na otevřené jádro?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Bernard



Založen: May 27, 2005
Příspěvky: 3647

PříspěvekZaslal: po červenec 22 2013, 15:48    Předmět: Citovat

Asi vycházejí izolační vzdálenosti a povrchové cesty od vn sekundáru k primáru a jádru lépe.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
FERYACT



Založen: Apr 20, 2005
Příspěvky: 2285
Bydliště: Krnov

PříspěvekZaslal: po červenec 22 2013, 20:33    Předmět: Citovat

Myslím si že bez otevřeného jádra by nedošlo ke kmitání a napětí by bylo menší a nedošlo by k zapálení směsi.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Teorie Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4  Další
Strana 2 z 4

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.14 sekund