Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Hlídání délku kyvu u kyvadla
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3 ... , 14, 15, 16  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: ne listopad 11 2012, 22:03    Předmět: Citovat

tomasjedno napsal(a):
Mimochodem, doufám že to neděláš pro Němce. Mají to už 5 let patentované Evil or Very Mad dederoni jedni.

Budeš to muset obejít elektrostaticky urychlovaným kyvadlem, ale rychle, než si to dám patentovat...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
tomasjedno



Založen: Oct 11, 2008
Příspěvky: 6057
Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha

PříspěvekZaslal: ne listopad 11 2012, 22:45    Předmět: Citovat

jova1 napsal(a):
...Už jste někdo vymyslel to napojení na DCF?
Co je na tom k vymýšlení? Prostě to zkus, pokud je tam rozumný příjem. Stroj se s krátkodobými fluktuacemi nejspíš vyrovná. Nejhorší, co se pak může stát, je to, že při delších výpadcích hodiny o 1 s ujedou.

Já se tím zabývat nebudu, protože kvůli mému kmitu 40/27 s by to bylo obtížnější, a protože to u mne postrádá smysl. Jednou týdně musím ty hodiny natáhnout, a poté zkorigovat čas (kyvadlo se sice při nátahu kýve dál, ale stroj stojí na místě), takže přesnost krystalového normálu bohatě stačí.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
tomasjedno



Založen: Oct 11, 2008
Příspěvky: 6057
Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha

PříspěvekZaslal: ne listopad 11 2012, 22:49    Předmět: Citovat

Crifodo napsal(a):
Budeš to muset obejít elektrostaticky urychlovaným kyvadlem, ale rychle, než si to dám patentovat...
Jako záložní řešení mám pomocí vlasového pérka ovládaného relátkem cvrnkat do kotvy. Možná bych použil to tvoje 3V bistabilní Laughing
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: ne listopad 11 2012, 22:53    Předmět: Citovat

takových řešení ti po dvou pivech na*****ju kýbl... piezoelektricky natáčený kolík, magnetostrikční tyč, torzní tepelně natáčená aerodynamická brzda...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Andrea



Založen: Sep 07, 2007
Příspěvky: 9340

PříspěvekZaslal: ne listopad 11 2012, 22:55    Předmět: Citovat

Co na to kyvadlo foukat nebo ho ostřelovat elektronovým dělem?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
tomasjedno



Založen: Oct 11, 2008
Příspěvky: 6057
Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha

PříspěvekZaslal: ne listopad 11 2012, 23:06    Předmět: Citovat

Nebo prskat vodu. Konečně bych měl hodiny s vodotryskem, co mi v dětství předhazovala máma coby příklad prakticky nesplnitelného přání.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: ne listopad 11 2012, 23:09    Předmět: Citovat

Andrea napsal(a):
nebo ho ostřelovat elektronovým dělem?

a musí být elektronové?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
tomasjedno



Založen: Oct 11, 2008
Příspěvky: 6057
Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha

PříspěvekZaslal: ne listopad 11 2012, 23:23    Předmět: Citovat

Protonové by bylo účinnější Laughing
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: ne listopad 11 2012, 23:26    Předmět: Citovat

tomasjedno napsal(a):
mi v dětství předhazovala máma coby příklad prakticky nesplnitelného přání.

http://cs.wikipedia.org/wiki/Vodní_hodiny
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
tomasjedno



Založen: Oct 11, 2008
Příspěvky: 6057
Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha

PříspěvekZaslal: po listopad 12 2012, 0:43    Předmět: Citovat

A kde mají ten vodotrysk?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
pepik9



Založen: Aug 31, 2010
Příspěvky: 2407

PříspěvekZaslal: po listopad 12 2012, 12:24    Předmět: Citovat

Než takhle prznit mechanický hodiny, to snad už radši ručičky posunovat motorem a kyvadlo nechat dekorativně bimbat bez vazby na strojek.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
rnbw



Založen: Mar 21, 2006
Příspěvky: 33860
Bydliště: Bratislava

PříspěvekZaslal: po listopad 12 2012, 12:26    Předmět: Citovat

Prave to by bolo prznenie.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
tomasjedno



Založen: Oct 11, 2008
Příspěvky: 6057
Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha

PříspěvekZaslal: po listopad 12 2012, 13:13    Předmět: Citovat

pepik9 napsal(a):
Než takhle prznit mechanický hodiny...
Svoje hodiny si przni čím chceš. Předmětů, které by se ti tam mohly bimbat, mě napadá celá řada Laughing
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
tomasjedno



Založen: Oct 11, 2008
Příspěvky: 6057
Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha

PříspěvekZaslal: po listopad 26 2012, 22:07    Předmět: Citovat

Tak závěrečná zkouška prototypu se už blíží.
Původní záměr byl 1 synchronizační puls za 20 sekund, tj. na každých 27 kyvů, přičemž synchronizační elektromagnet měl být uprostřed dráhy kyvadla.
Toto umístění se ale ukázalo pro krátké (58 ms) pulsy nevhodné - a při excentrickém umístění z toho rázem byl jeden synchronizační puls za 40 sekund. Každý druhý 20s puls byl naprázdno - kyvadlo bylo v tu chvíli na druhé straně.
Po mechanickém vyladění stroje toto stačilo pro šířku pásma synchronizace cca 1 minuta/týden. Nejlepších výsledků jsem dosáhl s elektromagnetem udělaným z krokového motorku budíkového strojku, ze kterého jsem použil i obvod generující 2s pulsy.
Pásmo synchronizace 1 min/týden by možná mohlo stačit, ale protože se v tom nechci za půl roku, až se oteplí, vrtat znova, rozhodl jsem se zvýšit počet synchronizačních pulsů na 3 za 40 sekund a současně zrušit neaktivní impulsy. Konkrétně tedy impulsy na 0., 16. a 38. kyv z 54, tj. v časech 0 s, 11,852 s a 28,148 s. Znamenalo to přidat děličku dvěma na 2s clock a dva časovače po 0,148 s (což se mi podařilo s přesností na ± 0,5 ms).
Provoz na baterky - lithiová 3V tužková baterie by to měla při odběru 68 µA uživit 2-2,5 roku.
Očekávaná šířka pásma synchronizace 3 minuty/týden (z toho cca 3/4 urychlováním hodin a 1/4 jejich zpomalováním), týdenní odchylka -0,3 s (zpoždění krystalových hodin). Během nátahu (1x týdně) kyvadlo nevypadne ze synchronizace, ale ručičky nejdou a je třeba je pak popostrčit.

No a teď už jenom to znovu potvrdit závěrečným měřením.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
JanikPetr



Založen: Oct 18, 2007
Příspěvky: 102
Bydliště: Opava

PříspěvekZaslal: ne prosinec 02 2012, 23:49    Předmět: Citovat

tomasjedno napsal(a):
JanikPetr napsal(a):
Příjemně mne překvapilo,že jsi nezapomněl a uvedeš výsledky celkového vyhodnocení.Velice mne zajímá
dosažená týdenní odchylka mechanických kyvadlových hodin s funkční synchronizací.
Upřímně řečeno, není mi jasné, co si od těch výsledků slibuješ.


Výsledky vyhodnocení mne zajímaly v době kdy jsi laboroval z vlastním synchronizátorem.Pokud se nyní
hodiny tvale udrží v synchronizaci,je mi jasné,že přebírají přesnost časového normálu synchronizátoru.
V tvém případě max.zpoždění 0,3 s/týden.Před měřením vlastní stroj bez synchronizace seřizuješ na chod
rychlejší o 2 s/den.Pokud jsou hodiny v takto perfektním mech.stavu s odchylkou řádově v sekundách za
den,tak bych jako hodinář s nimi nic nedělal ze dvou důvodů.

Dosažená přesnost je srovnatelná s dříve vyráběnými velice přesnými hodinami zvanými "Regulátory" ,
což byly hodiny jen s jedním závažím bez bití a vyvedenou sekundouvou ručičkou na ciferníku,Měly pre-
cizní mechanické zpracování včetně teplotní a barometrické kompenzace kyvadla.Většinou byly umístěné
ve výloze dílny hodináře a sloužily jako časový etalon v dobách kdy, rozhlas ještě nevysílal časové údaje.

Druhý důvod je,že kyvadlové hodiny je nutno jednou za týden natahovat. V momentu natahování sice
kyvadlo bude synchronně kývat,ale jelikož při natahování nepůsobí na krokové kolo popudná síla,nebude
se přez převody pohybovat ani minutová ručička a bude ji třeba po několika nátazích postrčit dle časového signálu.Tím se celý efekt týdenního přesného synchronního chodu ztrácí.Jsou i hodinové systémy,které mají přídavné závaží,nebo péro,které zajišťuje přez spojkový mechanizmus stálou popudnou sílu krokového kola i při natahování stroje.Jako námět laborování a měření je uvedená synchro-
nizace chodu hodin zajímavá pro hodináře i elektroniky.

V posledním příspěvku uvádíš,že nejlepších výsledku bylo dosaženo s elektromagnetem krokového motorku budíkového strojku.Jak byla cívka s polovými nástavci orientována proti šroubu osy kyvydla?
Rovněž uvádíš,že po úpravě počtu synchron.pulzů bude očekávaná šířka pásma synchronizace
3 minuty/týden (z toho cca 3/4 urychlováním hodin a 1/4 jejich zpomalováním).Jak tomu rozumět?

PS: I když vlastním celkem kvalitní čítač,tak pro kontrolu počtu kyvů kyvadla hodin a počtu pulsů časové
ho normálu s výhodou používám dva digitální krokoměry.Pulsy z optické závory kyvadla,nebo snímacího
mikrofonu jsou přiváděny na kontakty uvnitř krokoměru.Určitá nevýhoda je jen 5 místný displej krokoměru.Při nejčastějším počtu kyvů hodin okolo 80 kyvů za min.to stačí čítat po dobu více jak 20 hod.
Zda se krokoměr po naplnění automaticky nuluje a čítá znovu nemám s přesností na jeden puls ověřeno.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3 ... , 14, 15, 16  Další
Strana 15 z 16

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.19 sekund