Založen: Nov 07, 2005 Příspěvky: 1520 Bydliště: Studénka
Zaslal: st červenec 25 2012, 7:44 Předmět: Příjem DVB-T Praděd v údolí Moravice.
Po zavedení servisního poplatku Skylink jsem začal experimentovat s příjmem DVB-T, abych nemusel mít dvě karty Skylink pro nezávislý příjem dvou programů.
Příjem mám v údolí se špatným signálem. Pro experiment jsem zatím použil staré síto se zesilovačem směrované na Praděd, které mám ne střeše ještě z příjmu analogu.
Příjem MUX1 s programy ČT na 36. kanále je použitelný, i když kvalita podle měření na STB nahodile kolísá od 40 do 100%, síla kolem 45%.
Příjem na MUX 2 a 3 na kanálech 53 a 51 kvalita 0%, síla kolem 30%.
Otočil jsem anténu o 180° a hledal nějaký odražený signál od okolních kopců.
Podařilo se mi zachytit kostičkující MUX2 a 3. Odražený signál pro MUX 1 na 36. kanále ale současně výrazně klesl proti přímému signálu a rovněž kostičkuje.
Zdá se, že problém je v té frekvenci kanálů. Nižší kmitočet na kanále 36 se v přímém směru dokáže přes kopečky "ohnout" (rozptýlit) k mé anténě, vyšší frekvence už svítí jako světlo a jdou mimo anténu. Naopak vyšší frekvence se lépe odrážejí a rozptylují po údolí než nízká frekvence MUX1.
Přemýšlím o pokračování v experimentech s použitím nějaké moderní antény např. http://shop.atoselektro.cz/antena-opticum-ax-900_d20608.html nebo i drahé http://shop.atoselektro.cz/antena-ikusi-flash-hd-pro-dvb-t-prijem_d2486.html ,
a např zesilovače http://shop.atoselektro.cz/zesilovac-atos-f-f-29-33db-5-12v-98-106db-v_d5959.html.
Zdůrazňuji, že mi nejde o ekonomiku příjmu za bezplatný příjem DVB-T s (ale s investicemi do antény a zesilovače) proti servisnímu poplatku Skylink. Jde spíše o takový technický souboj se slabým signálem a zda se to dá vyhrát.
Ptám se těch, kteří již se slabým příjmem DVB-T bojovali, zda mají další experimenty smysl a zda jiná anténa a zesilovač mohou proti stávajícímu sítu přinést takové zlepšení, že příjem DVB-T bude v mých podmínkách použitelný pro všechny multiplexy.
Dík za názory.
Založen: Jul 21, 2006 Příspěvky: 25741 Bydliště: skoro Brno
Zaslal: st červenec 25 2012, 8:56 Předmět:
I silný signál dělá problém, když začne foukat silnější vítr a v blízkém okolí je les. U slabého signálu to bude ještě horší. _________________ Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?]
Založen: Nov 07, 2005 Příspěvky: 1520 Bydliště: Studénka
Zaslal: st červenec 25 2012, 9:24 Předmět:
scorpions-cz napsal(a):
pokud kvalita nahodile kolísá,může to dělat zdroj.
Zdroj mohu vyloučit. Dělá to při napájení zesilovače z 5V v STB i při napájení z externí výhybky 12V. Velikost napětí nemá na sílu a kvalitu signálu pozorovatelný vliv.
Založen: Nov 28, 2006 Příspěvky: 12079 Bydliště: Česká Třebová
Zaslal: st červenec 25 2012, 9:39 Předmět:
zdrojem to určitě nebude !
a proč nezkusíš třeba jiný vysílač vhodný(určený) pro vaši lokalitu ?
zkus to nasměrovat na Hošťálkovice(Ostrava), nebo Lysou horu (pouze MUX1 a MUX2).
Kupovat novou anténu, pokud máš funkční (i třeba rezaté síto) anténu, jsou vyloženě vyhozené peníze !
Spíš to zkus bez zesilovače(pouze se symetrizačním členem) na vysílače, které jsou u tebe silnější (Hošťálkovice).
Nevím jak ostatní, ale už jsem dělal více známým úpravu stávající antény, (většinou to byla síta se zesilovačem) tak, že jsem vypnul napájení zesilovače ve výhybce, v samotném zesilovači jsem odškrábl vstup i výstup a přímo od symetráku jsem to propojil drátem ke šroubku, kde je výstupní svorka pro kabel (nemusíš kupovat extra symetrák).
Touto úpravou jsem se zbavil většiny nelinearit a nekmitá to. Se slabším signálem si STB poradí lépe než se silnějším, ale obsahujícím všelijaké rušení . . .
. . . zkus to na Hošťálkovice a vyndej(proklemuj) ze síta zesilovač !
Založen: Mar 19, 2011 Příspěvky: 1885 Bydliště: Jižní Čechy Dačicko
Zaslal: st červenec 25 2012, 9:43 Předmět:
Tak to jo. Já dnes ze 70% používám takovéto antény http://www.tipa.eu/cz/antena-lp45f-logaritmicko-periodicka-fracarro/d-85374/ ,ale pokud někde signál není nepomůže nic. Stalo se mi jednou v Českých Budějovicích, že jsem musel použít dvě antény na stejný směr.
K39 chodil v jiné výšce než K49. Tehdy jsem prošel s měřákem celou půdu a celou střechu a na jednu anténu to prostě nechodilo. Zesilovače si stavím sám.
ok1hga v tomto případě to zdrojem nebude. Minimálně jednou týdně měním lidem zdroje(hlavně ty polský). pokud je špatnej kondík ve zdroji, tak obraz nahodile kostičkuje a kvalita kolísá .
Založen: Oct 21, 2007 Příspěvky: 400 Bydliště: Litovel
Zaslal: st červenec 25 2012, 21:21 Předmět:
Pokud si pamatuji několik roků nazpět, pěly kompetntní osoby chválu na digitální příjem, jak bude celá republika pokryta signálem z husté sítě slabších vysílačů, podobně jak telefonní mobilní síť. Výsledek je žalostný. Jezdím často po republice a chytit v některých lokalitách signál na přenosný přijímač je nemožné. _________________ Netřep se mnou!
Založen: Nov 28, 2006 Příspěvky: 12079 Bydliště: Česká Třebová
Zaslal: st červenec 25 2012, 22:41 Předmět:
Zbytečná citace celého předchozího příspěvku vymazána.Viz PRAVIDLA, odst.14b)
Hill
. . . to je přeci jednoduché, až bude TV vysílačů tolik jako je BTS operátorů, tak nebude problém s pokrytím !
ale zatím jsou velké vysílače 50 až 100km od sebe a na to musíš mít jako mobilní anténu alespoň síto bez zesilovače ! a potom to taky funguje !
Založen: Nov 07, 2005 Příspěvky: 1520 Bydliště: Studénka
Zaslal: čt červenec 26 2012, 14:01 Předmět:
ok1hga napsal(a):
...a proč nezkusíš třeba jiný vysílač vhodný(určený) pro vaši lokalitu ? zkus to nasměrovat na Hošťálkovice(Ostrava), nebo Lysou horu (pouze MUX1 a MUX2)....
Podle mapy pokrytí by měl být signál z Hošťákovic a Pradědu přibližně stejný v místě mé antény. Mapa pokrytí však nezohledňuje detaily místních poměrů jako stíny za kopečky a podobně. Snažil jsem se zachytit MUX2 na kanále 37 z Hošťálkovic v předpokladu, že se nižší frekvence do údolí dostane stejně jako MUX1 na kanále 36 z Pradědu. Nějaký signál se na 37. kanále zachytil, ale s nulovou kvalitou.
Soused má anténu o několik metrů výše, a zachytí Hošťálkovice i Praděd. Bez zesilovače jen na anténu však ani ťuk.
Zkusím investovat ještě 305 Kč do zesilovače http://shop.atoselektro.cz/zesilovac-atos-f-f-29-33db-5-12v-98-106db-v_d5959.html , třeba bude lineárnější bez zkreslení signálu, jako má možná původní zesilovač ze síta. Pokud má na stávající zesilovač ze síta signál kvalitu kolem 20 až 30% pro odražené signály MUX 1,2, a 3 z Pradědu a kostečkuje, mohl by to kvalitní zesilovač vylepšit. To ovšem jen za předpokladu, že zesilovač ze síta má podstatně horší kvalitu než zesilovač, který chci zkusit.
Doporučí mi někdo ještě jiný vhodnější a ověřený zesilovač, než ten, který jsem si vybral a chci jej koupit? Jakou kvalitu pro DVB-T slabé signály mají zesilovače prodávané dříve se síty, má s tím někdo zkušenosti a sdělí své poznatky?
Naposledy upravil Brozicek dne čt červenec 26 2012, 18:04, celkově upraveno 1 krát.
Založen: Jun 21, 2008 Příspěvky: 8824 Bydliště: Valachy
Zaslal: čt červenec 26 2012, 17:58 Předmět:
Přímo do polských sít dělají "pšonci" tento předzesilovač pro DVB-T.
Zkušenost s jeho použitím a kvalitou ale bohužel nemám - třeba už někdo vyzkoušel.
Osvědčené předzesilovače vyrábí především TEROZ.
Tady máš třeba nějakou diskuzi o porovnávání předzesilů a taky řadu témat k (nejen) problematice příjmu DVB-T _________________ Honza - kokúň
__________________________
Žádný učený z nebe nespadl, ale pitomce jako by shazovali
Založen: Mar 03, 2005 Příspěvky: 2057 Bydliště: někde mezi Brnem a Prostějovem
Zaslal: čt červenec 26 2012, 18:48 Předmět:
To jsou zase pokusy.
Ten "zesilovac" je dobry tak akorat na hod do dalky. To same plati o tech antenach, ty jsou dobre tak akorat na damske prirozeni.
Jestli mas polaske sito, tak to je naprd, zvlast s tim bastlem zvanym zesilovac. Jestli mas ceske, tak mas dobry zaklad. Holt bez mereni se digital v techto mistech dela blbe. Stejne jako ty procenta, jsou absolutne o nicem. Pokud je misto problemove, bude i dost zalezet na pouzitem tuneru.
Jestli chces DVB-T, pozvi si odbornika. Signal je vsude a prijem je jen snadny nebo slozitejsi. Ale urcite mozny.
Založen: Nov 07, 2005 Příspěvky: 1520 Bydliště: Studénka
Zaslal: čt červenec 26 2012, 20:24 Předmět:
RadekB napsal(a):
....Jestli chces DVB-T, pozvi si odbornika. .....
Dovolím si trochu nesouhlasit. Znám mnoho psedo-odborníků vybavených měřáky, kteří toho více namluví než udělají, respektive s měřákem to mají snazší a zbytek obkecají. Naopak existuje mnoho jiných, kteří nejsou tzv. odborníky v oboru, ale studují, mají cit, intuici a dokáží někdy i bez vybavení zázraky. Ve své praxi jsem tyto dva extrémy na opačném konci nazýval "Inženýr blbec" a "dělník Inženýr".
Pro profíky, kteří se instalaci antén živí, je měřák stejně důležitý, jako pro kopáče krompáč a lopata. Je také jasné, že od nich přirozeně nelze čekat nějakou radu jaký zesilovač a anténa se jim osvědčily, protože by si brali zakázky.
RadekB patří jistě mezi zkušené profíky. Jeho názorů si vážím a respektuji je. Nicméně zůstanu u experimentů, kterými člověk získává zkušenosti, i když k výsledku vede cesta klikatá přes omyly a někdy i bez konečného výsledku. To, že u mne se třeba v reálném dosahu použitený signál nenajde, může nakonec zjistit i odborník s měřákem, jen na rozdíl ode mne to bude vědět za hodinku, já možná až za měsíc.
Před 20 roky jsme lovili v našem údolí analog, vyráběli antény a zesilovače a bojovali s duchy a kolísáním signálu. Ale dalo se na to dívat, zlatý analog. Před 8 lety problémy s příjmem vyřešil satelit a také jsme vše instalovali bez odborníků.
Uvidíme, zda se nám podaří vyřešit i příjem DVB-T, který je citlivější na kvalitu signálu a na použité přijímací technice. Asi nejsme sami, kteří mají problém s příjmem, a zde si můžeme my "neprofíci" vyměnit zkušenosti a vzájemně si poradit co se komu osvědčilo.
Profíky (odborníky) nechám těm, pro které je příjem TV signálu absolutně španělská vesnice.
Založen: Mar 19, 2011 Příspěvky: 1885 Bydliště: Jižní Čechy Dačicko
Zaslal: pá červenec 27 2012, 7:39 Předmět:
K těm zesilovačům... tyhle polský zesíky pouze prodávám,protože je někteří lidi chtějí a za lepší si nechtějí připlatit. Při montážích jsem snad nikdy u zákazníka nepoužil zesík,kterej není v krabičce z pocínovaného plechu.Dnes si zesilovače stavím sám,ale pokud nemáš polyskop nemá cenu se do toho pouštět.Dobrý zesilovače do síta vyrábí Brněnská firma ANTÉNA.
A k tomu měření...ono se moc právě bez toho měření nedá poradit.Můžu ti tady vypsat jaký používám antény,zesilovače atd. Stejně to k ničemu nebude.Antenařinou se živím hodně dlouho a vím,že na jednom domě může být signál OK a o dva baráky vedle s tím může být problém.Hodně záleží na umístění antény a to nejen na místě,ale taky na výšce.Párkrát se mi stalo ,že na novostavbě udělali střechaři stožár a já jsem ho potom předělával na jiné místo.
Založen: Nov 28, 2006 Příspěvky: 12079 Bydliště: Česká Třebová
Zaslal: pá červenec 27 2012, 10:44 Předmět:
scorpions-cz napsal(a):
K těm zesilovačům... tyhle polský zesíky pouze prodávám,protože je někteří lidi chtějí a za lepší si nechtějí připlatit. Při montážích jsem snad nikdy u zákazníka nepoužil zesík,kterej není v krabičce z pocínovaného plechu.
svatá pravda, někteří lidé jsou nepoučitelní . . .
scorpions-cz napsal(a):
A k tomu měření...ono se moc právě bez toho měření nedá poradit.Můžu ti tady vypsat jaký používám antény,zesilovače atd. Stejně to k ničemu nebude.Antenařinou se živím hodně dlouho a vím,že na jednom domě může být signál OK a o dva baráky vedle s tím může být problém.Hodně záleží na umístění antény a to nejen na místě,ale taky na výšce.Párkrát se mi stalo ,že na novostavbě udělali střechaři stožár a já jsem ho potom předělával na jiné místo.
souhlasím, mám stejné zkušenosti.
a ještě bych dodal, že pokud je nutné místo pro anténu hledat a nakonec to funguje jen v jednom místě, je veliká pravděpodobnost, že to dlouhodobě nebude dobře fungovat !
Podle toho jak se mění podmínky šíření, může se měnit i kvalita signálu podle ročních období !
A jsou i extrémy, kdy jsem namontoval během dopoledne u jednoho zákazníka antény, nastavil přesné směry, seřídil úrovně a kolem poledne
zákazník zaplatil a já odešel. Pozdě odpoledne asi kolem 17té hodiny telefon, volá zákazník, že mu to jde nějak divně . . . objevily se mu tam duchy . . .
Sedl jsem do auta, zajel tam, zase seřídil směry, obraz jako víno.
Druhý den ráno, zase telefon . . .
a takhle to šlo asi týden. Ráno jeden směr a odpoledne zase jinak, asi o 45° !!!
Lokalita příjmu v údolí kolmém na směr k vysílači . . . a pak se s tím zkus živit . . . !
Založen: Nov 30, 2008 Příspěvky: 1258 Bydliště: Michalovce
Zaslal: so srpen 18 2012, 12:47 Předmět:
skus antenu popremiestnovať ak použiješ polsky predzosilovač čo neodporučam tak zober ten ktory sa predava v krabičke inač na take experimentovanie by som použil sito a teroz predzosilovač 18db/1,1.Antenu treba po streche aj popresuvať na ine miesto moéže to vyrazne zlepšiť prijem nesnaš sa o prijem z odrazom skor o priami smer aj keby to bolo cez prekažku odraz je malokedy stabilny a zavysli od počasia.
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.
FAQ
Hledat
Uživatelské skupiny
Profil
Soukromé zprávy
Přihlášení
