Založen: Dec 13, 2011 Příspěvky: 7888 Bydliště: Earth
Zaslal: so srpen 18 2012, 15:17 Předmět: Ponorný mixér Tefal HB 7131 - má opravdu 700W?
Nedávno jsem koupil tento ponorný mixér. http://mixery.heureka.cz/tefal-hb-7131/ Umístil se dobře v tomto testu. Výrobce udává jeho příkon 700W, je to napsané i na přístroji. Nejspíš je v něm komutátorový motor. Ale wattmetrem jsem naměřil něco dost jiného... Naprázdno 22W, při mixování vody 60W a při mixování masa 122W. Je tohle normální?? Jinak mixuje hezky, ale čekal bych, že bude dělat větší randál. Je možný, že výrobce o příkonu lže, a moc by mě to nepřekvapilo...
Pro srovnání příkon udaný výrobcem / změřený příkon naprázdno u jiných přístrojů
20 let starý mixér ETA z NDR........150W / 73W
Příklepová vrtačka Narex z roku 1999......630W / 175W
Ano, ten mixér Tefal by měl mít větší příkon, než těžká příklepová vrtačka... To je běžné u většiny mixérů různých značek.
Porucha wattmetru je vyloučena, byl vyzkoušen 60W žárovkou. Nemůže být snad v mixéru nějaký divný motor, jehož výkon se blbě měří? Asi ne. Co myslíte?
Založen: Dec 20, 2006 Příspěvky: 2838 Bydliště: Poličské krystalinikum
Zaslal: so srpen 18 2012, 15:55 Předmět:
Děláš dobře, že tě nepřekvapuje, že výrobce beztrestně lže, protože je tomu tak!
Důležitým aspektem je ale to, že měříš blbosti - příkon naprázdno je vždy menší než štítkový!
Rodiče si nedávno koupili jakýsi "800W" tyčák. Při prvním pohledu jsem si řekl "To si děláte prdel, ne?" Výrobce navíc dal extra dlouhou záruku na motor - asi si hodně fandí když je to motor bez chlazení.
Komutátorový motor uvnitř má malé rozměry a ještě ke všemu je totálně bez chlazení. Když by to srovnal s flexou, tak tenhle by mohl mít 0.5kW, ale jen kdyby byl chlazen.
Při první větší zátěži (výroba pomazánky v nádobě na sekání - nic tvrdého, prostě taková kejda) jsem mezi zásuvku a mixér dal pro pobavení wattmetr. Naprázdno kolem 50W, při zátěži zpočátku asi 200W, po tom, co začala být ta "kejda" homogenní příkon pomalu rostl a zastavil se na 450W, kdy už motoru docházel dech a otáčky byly dost nízké. Následujících pár vteřin jen pozvolna klesaly otáčky i příkon (asi se začala ohřívat měď a rostl její odpor). Pak už jen následoval kouř a asi dvě hodiny čekání na zchlazení na pokojovou teplotu.
Mixér sice stále funguje, ale na nic jiného než šlehání a mixování se ho nikdo neodváží použít. Smrad z prostoru motoru po každém použití vychází stále.
Škoda, že má mixér triakovou regulaci. Bylo by totiž zajímavé změřit ohmický odpor motoru.
Myslím, že není pochyb o tom, že výrobce v tomto případě kecá. _________________ http://www.zvodovodu.cz/ | Pokud neodpovídám na téma a chce něco vědět, pište SZ!
Založen: Mar 28, 2012 Příspěvky: 7815 Bydliště: Brno
Zaslal: so srpen 18 2012, 16:22 Předmět:
Já si před pár lety koupil jakousi neznačkovou vrtačku, má psaný příkon 1050W. A docela bych tomu i věřil, je docela těžká a při zapnutí umí slušně cuknout rukama. Ale jak s ní pracuji trochu déle, začne se povážlivě zahřívat
Nějaký tyčový mixér kdysi zničila moje máti (špatně jej sesadila, tak se omel silonový unašeč na rotoru), motor mám ještě někde v krabici. Podle konstrukce a průměru drátu na vinutí bych tipoval reálný (dlouhodobý) příkon někde na polovici uváděného.
Založen: Dec 13, 2011 Příspěvky: 7888 Bydliště: Earth
Zaslal: so srpen 18 2012, 16:26 Předmět:
AmarokCZ napsal(a):
Důležitým aspektem je ale to, že měříš blbosti - příkon naprázdno je vždy menší než štítkový!
OK, ale jednou jsem změřil i výkon mixéru při zátěži /jak už jsem psal 122W/...
Ale očekával bych, že příkon naprázdno bude větší než desetina štítkového výkonu. U vrtačky a u Ety to platí...
No a nemám jaksi odvahu ten tyčák Tefal zatěžovat něčím moc tuhým, ani na to není stavěný...
Jen je zajímavé, že u vysavačů tak moc nelžou... Ten můj má udaných 2200W a změřených 1700W při ucpání roury rukou. To už jde akceptovat.
Založen: Dec 20, 2006 Příspěvky: 2838 Bydliště: Poličské krystalinikum
Zaslal: so srpen 18 2012, 16:48 Předmět:
Michal22: tím slovem "reálný" máš na mysli spíš kdyby to bylo chlazené, ne?
Hydrawerk: pokud při tom mixování masa moc nepadaly otáčky, tak to moc velká zátěž nebyla. Zkus krátkodobě něco tužšího. Jinak u toho 800W o kterém jsem psal je příkon při mixování směsi 0.4L mléka a trochy jahod příkon zhruba 200W. Takže Tefal kecá asi ještě víc. _________________ http://www.zvodovodu.cz/ | Pokud neodpovídám na téma a chce něco vědět, pište SZ!
Založen: Jan 13, 2007 Příspěvky: 15512 Bydliště: Olomouc
Zaslal: so srpen 18 2012, 18:40 Předmět:
Tyto tyčkové mixéry jsou většinou "dvěstěpadesátiwattové". Pokud je někdo zatěžuje tak, až je to poznat i na otáčkách, tak si je plete asi s příklepovkou.
Založen: Dec 20, 2006 Příspěvky: 2838 Bydliště: Poličské krystalinikum
Zaslal: so srpen 18 2012, 19:00 Předmět:
p32: na Heurece je z 96 tyčáků jen 28 je pod 350W (pod 250W je tak polovina z nich). Nevím jak pro tebe, ale pro mě to určitě neznamená to, co jsi psal výše. _________________ http://www.zvodovodu.cz/ | Pokud neodpovídám na téma a chce něco vědět, pište SZ!
Založen: Dec 24, 2008 Příspěvky: 2376 Bydliště: Zlínsko
Zaslal: so srpen 18 2012, 19:31 Předmět:
Je to docela dormální - výrobce změří (nebo si nech změřit) výkon motoru do "mrtvého tahu", když se s tím (třeba půl tunou) pohne, tak se to udá jako výkon - jinak se dá takového odběru dosáhnout snad jen při drcení ledu. bylo by sice pěkné, kdyby někdo udával u ponorňáku opravdový výkon, ale při udávaných 100W by si to lidi kupovali jen po pořádné reklamně.
Ano, při tom prvním pohledu na ty skoro kW motory přemýšlím většinou o pár watech, po rozborce a nahlédnutí do katalogů - pak z tooho vyleze většinou nějaký chcípák. Při zatížení stejnosměrným prouden a zaseklým motorem se dají kilowatty vytáhnut i u motoru 3
cm širokého a 10 cm dlouhého. - ale ne na moc dlouho.
Prostě ja to něco jako PMPO u audia - musí se to brát s velkou rezervou .
Takový výkon by šel dostat ze střídavého modelářského elektromotoru. Bratr je modelář a když vidím co dnes ty malé motory tahají za vrtule a jakou mají životnost tak nechápu. Něco co váží 112g a má trvalý výkon 350W je opravdu masakr. To samé se používá ve značkových akuvrtačkách a taky je to šílenost - malá Makita mě vycvičila víc než normální vrtačka. _________________ Internet - metla lidstva
Založen: Dec 24, 2008 Příspěvky: 2376 Bydliště: Zlínsko
Zaslal: ne srpen 19 2012, 7:08 Předmět:
V těch mixérech od Tefalu (i Moulinexu a dalších) bývají často motory od Johnsonu - tady se dá sehnat katalogový list i s různýma výkonovýma křivkama a tak - Docela zajímavá vlastnost je 500Wi na 5-10 sekund - sice nevím, co znamená Wi, ale měl by to být asi štítkový příkon, i když 500W na výkonové charakteristice nepotká žádná křivka ani omylem .
Ten extrémně výkonný AC motor může být klidně i nějaký takový - nějakých 350W určitě v pohodě dá.
Založen: Dec 20, 2006 Příspěvky: 2838 Bydliště: Poličské krystalinikum
Zaslal: ne srpen 19 2012, 9:09 Předmět:
Z těch Johnsonů to u toho "800W" tyčáku vypadá na tento, nebo nějakou Čínskou obdobu.
Účinnost tohoto motoru je opravdu příšerná a víc než několik vteřin provozu při štítkovém výkonu proto nepřežije. Zdá se, že tedy nekecá výrobce tyčáku, ale přímo výrobce motoru.
Těch udávaných 700Wi je evidentně součet výkonu a příkonu na konci charakteristiky. _________________ http://www.zvodovodu.cz/ | Pokud neodpovídám na téma a chce něco vědět, pište SZ!
Založen: Jan 13, 2007 Příspěvky: 15512 Bydliště: Olomouc
Zaslal: ne srpen 19 2012, 9:11 Předmět:
Tak jsem se mrkl na ruční mixér do kuchyně a my tam máme napsáno jen 300 W a zatím posekal všechno i při těch asi 90 stupních a ať mi tady nikdo nepíše, že jen u nich mají největší zátěž při jejich sekání mletí atd. Prostě stačí uznat, že těch 700 W je opravdu pěkně vylhaných.
A ještě malá poznámka - dělá se s tím většinou 2-3 minuty a ne sekundy.
Založen: Dec 20, 2006 Příspěvky: 2838 Bydliště: Poličské krystalinikum
Zaslal: ne srpen 19 2012, 11:02 Předmět:
p32 napsal(a):
Prostě stačí uznat, že těch 700 W je opravdu pěkně vylhaných.
Myslím, že o tomhle tady asi nikdo nepochybuje. Pokud jsi se ale podíval na ty datasheety motorů, tak je vidět, že lže už výrobce motoru. _________________ http://www.zvodovodu.cz/ | Pokud neodpovídám na téma a chce něco vědět, pište SZ!
Časy uváděny v GMT + 1 hodina Jdi na stránku 1, 2Další
Strana 1 z 2
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.
FAQ
Hledat
Uživatelské skupiny
Profil
Soukromé zprávy
Přihlášení
.
