Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

(OPRAVENO) Behringer K1800FX - prská při zvýšené hlasitosti
Jdi na stránku 1, 2  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Audiotechnika
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
dayslypper



Založen: Apr 28, 2006
Příspěvky: 296
Bydliště: Praha / Česká Třebová

PříspěvekZaslal: so srpen 04 2012, 10:18    Předmět: (OPRAVENO) Behringer K1800FX - prská při zvýšené hlasitosti Citovat

Behringer ULTRATONE K1800FX
http://www.behringer.com/DE/Products/K1800FX.aspx

Konec střílí (prská) při určité hlasitosti vstupu, resp. jeho zesílení.
Zdá se, že na Master volume je prskání nezávislé. Závisí to spíš na hlasitosti vstupu. (demonstruji ve videu)

Důležitá informace je, že když signál pustím přes sluchátkový výstup nebo Line Out výstupy, tak je zvuk ok.

Prskání je nezávislé na mixu FX procesoru, takže ten by měl být v pořádku. I když nevím proč, ale na 4. kanál ne nedá přimíchat FX efekt. (EDIT: dle schématu je to v pořádku)

http://youtu.be/EfImAkFOKfE

Odpověď Behringer servisu:
citace:
Dobrý den, pokud zesilovač neshořel plamenem, což lze podle fotek vyloučit, tak chyba bude nejspíš ve studeném spoji na DPS. Oprava se obvykle v podobných případech vejde do 1000 Kč s DPH bez dopravy.


Ale 1000,- se mi za opravu věci v hodnotě 3000,- se mi dávat nechce, pokud by to byl opravdu nějaký studený spoj, který se dá najít.

Díky moc za rady.

EDIT: Kombo jsem nejdřív svěřil panu Dofkovi z Brna, kde to pak už nehrálo vůbec (více zde... https://hudebniforum.cz/premek-dofek-opravy-a-upravy-zesilovacu-brno-21632)

Následně to po něm dal do kupy Sendyx. Díky moc!
(jeho příspěvek s popisem závad je níže http://www.ebastlirna.cz/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=847702#847702



P1030616 - Copy.JPG
 Komentář:
Detail koncového zesilovače.

Stáhnout
 Soubor:  P1030616 - Copy.JPG
 Velikost:  217.26 kB
 Staženo:  258 krát


behringer_k1800fx_sch.rar
 Komentář:
schéma

Stáhnout
 Soubor:  behringer_k1800fx_sch.rar
 Velikost:  292.72 kB
 Staženo:  208 krát



Naposledy upravil dayslypper dne st březen 31 2021, 22:42, celkově upraveno 9 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ok1xgi



Založen: Feb 15, 2009
Příspěvky: 956
Bydliště: Soběslav

PříspěvekZaslal: so srpen 04 2012, 10:29    Předmět: Citovat

Proč se rozsvěcujou ty LEDky na tahách až při tom zkreslení ?
_________________
Poslední slova před smrtí - Tam není víc jak 12 voltů.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Philip_Fry



Založen: Sep 01, 2010
Příspěvky: 1538
Bydliště: Trutnov

PříspěvekZaslal: so srpen 04 2012, 10:41    Předmět: Citovat

Na ET je schéma, tak si ho stáhni, ať se Ti líp hledá. Signál pro master prochází jinou cestou, přes ekvalizér a zkreslovač, proto to na sluchátka a line out hraje dobře. Čili je potřeba hledat v těchto obvodech.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
dayslypper



Založen: Apr 28, 2006
Příspěvky: 296
Bydliště: Praha / Česká Třebová

PříspěvekZaslal: so srpen 04 2012, 18:35    Předmět: Citovat

Na grafickém EQ Ledky při neaktivní funkci FBQ svítí stále. Když ji zapnu, tak zhasnou a svítí jen při zkreslení.

Díky, ET je co přesně za portál?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
vladodyno



Založen: Feb 25, 2010
Příspěvky: 722
Bydliště: Moravský sv. Ján, Slovensko

PříspěvekZaslal: so srpen 04 2012, 21:32    Předmět: Citovat

http://elektrotanya.com/
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Sendyx



Založen: Jun 05, 2005
Příspěvky: 12307
Bydliště: Ostrava

PříspěvekZaslal: po prosinec 19 2016, 21:35    Předmět: Citovat

Tohle kombo jsem nakonec řešil, bohužel až ve stavu silně rozvrtaném a tak je už těžko vědět, co byla původní závada nebo spíš závady, které jsou na videu.

Když mi to bylo dodáno, tak ve stavu polorozebraném, deska koncáku bez přítlačných per u koncových trandů (ty byly samostatně v pytlíku), konec zničený, a preamp rozvrtaný a funkční částečně. Orientačně závady (copy ze servis. záznamu):

- jeden zdrojový elyt 4m7/50V nafouklý přepólováním
- střelené oba koncové transistory
- u G konc. tranzistorů - obou - prakticky přerušné spoje na PCB hovadským pájením
- upálené spoje na desce koncáku mezi usměrňovačem a zdroj. elyty
- JFET na mute u koncáku - místo SMD J112 dán nějaký v TO92, navíc vadný
- vadný stábl 7815, dostalo se do něj záporné napětí přes střelené konc. trandy
- zničený 4580 na desce konce
- zničený 4580 na desce vstupů, už byl měněn
- dokurvené spoje kolem a pod cca 3x 4580 - následkem toho nefunguje ovládání FX z footswitche, je trvale zamutováno, přerušený spoj, v podstatě pod každým měněným obvodem 2-3 přervané spoje
- přerušených několik spojů jen tak na PCB, asi někdo něco zkoušel, nebo ujel šroubovák při montáži
- trandy mutování FX - původní typy nahrazeny jinými, málo vhodnými
- klasicky vadný flat kabel mezi vstupními deskami, přechoďáky v krimpování

Tipuju, že původně byla vada v konci - možná jen zlobící konektor mezi vstupní deskou a koncákem, nebo studené spoje na konc. tranzistorech (častá vada podobných Behringerů) + vada kabeláže mezi deskami, a množstvím pokusů o opravu z toho vzešlo tohle "dílo" Twisted Evil

_________________
Curvetraceristé všech zemí spojte se!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Xeon_sk



Založen: Feb 02, 2011
Příspěvky: 491
Bydliště: Bratislava IV

PříspěvekZaslal: út prosinec 20 2016, 18:29    Předmět: Citovat

Co by mohlo zapříčinit to prskání? Mně to dělá při plném výkonu jeden AZK 405.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 31646
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: út prosinec 20 2016, 19:03    Předmět: Citovat

Stačí na to špatnej pájenej spoj kdekoliv v cestě proudu od zdroje přes koncovej stupeň do zátěže. Jak se to dostane do výkonu, vyšší proud způsobí větší úbytek napětí a konec se tak dostane ne vlastní vinou do limitace = to je to škvrčení. Sluchátka odebírají minimum proudu, proto tam na vadným spoji nejsou tak velký úbytky a limitace se neobjevuje.

Obvykle stačí vzít olovnatou pájku a pečlivě s jejím přídavkem propájet všecky pájený místa na desce zdroje a konce, ti nejpečlivější šplhouni (ne neprávem) propájujou i desku předzesilovače a mixu. Dokud tahle před-závada ještě nestihla způsobit destrukci výkonovejch trandů, pak to propájení a preventivní výměna elektrolytickejch kondíků většinou na dlouhý léta zabrání dalším problémům.

_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - TY MNĚ TAKY Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Sendyx



Založen: Jun 05, 2005
Příspěvky: 12307
Bydliště: Ostrava

PříspěvekZaslal: út prosinec 20 2016, 20:08    Předmět: Citovat

Nedá se moc zevšeobecňovat, někdy to jsou docela stupidní, někdy veselé věci (jako třeba zákmity a nestabilita). A někdy stačí otřesy a povolený šroubový spoj....
_________________
Curvetraceristé všech zemí spojte se!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12339

PříspěvekZaslal: st prosinec 21 2016, 10:58    Předmět: Citovat

Podle mne je celkem jisté, že to není studený spoj a tím spíše ne otřesy (nemám tím na mysli trvale vadný popř. přerušený spoj). Spíše Sendyxem zmíněná otázka nestability při určitých kmitočtových korekcích. Wink
p.s. Vzpomínám si, že podobným typem "zkreslení" se kdysi vyznačovala některá autorádia, napájená ze síťových zdrojů (Spider...).
Takže bych se spíše zaměřil na kontrolu filtračních elektrolytů a zpětnovazebních prvků. Osciloskop by jistě nebyl k zahození.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Xeon_sk



Založen: Feb 02, 2011
Příspěvky: 491
Bydliště: Bratislava IV

PříspěvekZaslal: st prosinec 21 2016, 15:27    Předmět: Citovat

V mém případě (AZK405) prská spíš při nižších frekvencích a hlasitosti na mezi max. výkonu. Při hře na baskytaru prská spíš pod cca 60 Hz a kritické je jemné plácnutí prsty na plocho přes struny. Už jsem uvažoval o omezení amplitudy dvěma diodami. Zkoušel jsem i s malou zátěží a na sluchátka - bez prskání.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 31646
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: st prosinec 21 2016, 15:32    Předmět: Citovat

Jediný, co dá jednoznačnou odpověď, je vošklivoškopek.
Jakmile začne konec při větším zatížení "prskat", je potřeba se podívat na tvar průběhu a z něj vyhodnotit, jestli to je slabým zdrojem, mizernou filtrací, kmitáním nebo čím jiným. Bez vyšetření tvaru signálu to furt bude jen věštba ze psích vnitřností - ani z křišťálový koule ne ...

_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - TY MNĚ TAKY Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Xeon_sk



Založen: Feb 02, 2011
Příspěvky: 491
Bydliště: Bratislava IV

PříspěvekZaslal: st prosinec 21 2016, 16:23    Předmět: Citovat

Tvar signálu jsem ověřoval. Vše se jevilo v pořádku až po symetrickou limitaci, kkterá byla cca 15% nad jmenovitým výkonem.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ok1hga



Založen: Nov 28, 2006
Příspěvky: 12024
Bydliště: Česká Třebová

PříspěvekZaslal: st prosinec 21 2016, 17:55    Předmět: Citovat

Xeon_sk napsal(a):
V mém případě (AZK405) prská spíš při nižších frekvencích a hlasitosti na mezi max. výkonu. Při hře na baskytaru prská spíš pod cca 60 Hz a kritické je jemné plácnutí prsty na plocho přes struny.

kontroloval jsi svody C6 a C7 ? na jaké jsou napětí ?
bývají dost často vádné(mívají svod)
a také jsem žažil, že se jeden při napěťových špičkách v signálu "prostřeloval" a dělalo to velké rány do repráku . . .
sežeň si jiné a nejlépe styroflex M22 na 630V, ty by tam mohly vydržet.
. . . místa je tam dost.
Samozřejmě vyměnit oba . . .
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Xeon_sk



Založen: Feb 02, 2011
Příspěvky: 491
Bydliště: Bratislava IV

PříspěvekZaslal: st prosinec 21 2016, 18:08    Předmět: Citovat

Zesilovač je po celkové revizi, která mě stála min. 50 hodin práce. C6, 7 jsem měnil za TC 20x na 630V. Ještě mám koupený tyhle, tak jich zkusím.
http://www.bsacoustic.sk/kondenzatory-cievky-odpory/c-0.22630v/

Co to máš za fotku? To čekáš na vhazování? Smile
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Audiotechnika Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2  Další
Strana 1 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.21 sekund