Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

RLC mostík
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5 ... 9, 10, 11  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Měřící přístroje, detektory fyzikálních veličin
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Vogon



Založen: May 14, 2009
Příspěvky: 1618
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: st červenec 11 2012, 13:01    Předmět: Citovat

Hydrawerk napsal(a):
Jenom krátce. Už jsem dostal ten CEM DT-9935 k malému životnímu jubileu, takže jsem ho nemohl vyzkoušet v obchodě. Cívky měří výborně. Je celkem dobrý, ale měří při 100 Hz kondenzátory jen do 2mF (!!), i když výrobce uvádí rozsah do 20 mF. Kalibrace "SHORT" pomocí kabelu do zdířek nefunguje! Ještě tedy zkusím kalibraci se zasunutou kancelářskou sponkou do těch úzkých dírek. Tlačítko "APO" neboli Auto Power Off skoro nefunguje. Je nutný ho zmáčknout asi dvacetkrát, než se zobrazí symbol "APO".
Má prosím někdo podobné zkušenosti?...


Kapacity větší než 2mF nesmíš měřit v režimu AUTO LCR. Přepínáním klávesy FUNC se dostaneš v režimu AUTO k "ručnímu" měření Cs a Cp; pak to měří pouze na f 100Hz a f 120Hz i C>2mF.
Kalibrace nefunguje protože malý rozsah kalibračních odchylky. Přečti si moji "pivní recenzi".
APO funguje ale ty máš čínský klávesy který nefungujou.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Davidus
Zablokován


Založen: Jun 01, 2005
Příspěvky: 2439

PříspěvekZaslal: st červenec 11 2012, 19:38    Předmět: Citovat

@ Hydrawerk APPA703 taky není úplně spásná, taky má svých pár much. Velmi se nesnáší s napájením jiným, než z interní čtveřice AA článků. Při připojení napájení přes PC nebo adaptér, se občas vypnutý přístroj sám zapne. Dalším problémem je "super hyper inovative auto backlight". Měřící přístroj disponuje fotorezistorem, který měří okolní světlo, bohužel soudruh zapomněl na hysterezi. Takže v přítmí se přístroj rozsvítí, čímž osvítí i fotorezistor, a přístroj zhasne, potom se znovu rozsvítí a tak dokola. Podsvícení nejde vypnout, už se mi nejednou stalo že jsem měl z přístroje blikač. Potom taková malá drobnost, přístroj i přesto že má gumový obal, klouže po stole. Vzhledem k tomu, že APPA703 nemá otočný přepínač, není to takový problém, snad jen když potřebuje člověk někam přicvaknout krokosvorku, a LCR metr se vesele jezdí po stole. Firma APPA vyrábí ve stejném pouzdře i ruční multimetry s otočným přepínačem, a ty musí být zcela nepoužitelné, protože při pokusu o otočení přepínače jednou rukou se přístroj točí celý. Dalším problémem by mohla být nedostatečná ochrana gumovým obalem, display není proti pádu chráněn vůbec.
Toť vše negativní.

Mechanické provedení přístroje je velice solidní, plast má tloušťku cca 4mm. V podstatě by se tímto LCR metrem mohly zaklepávat hřebíky. Sekce baterií je velmi dobře přístupná, Dvířka jsou držena jedním M3 šroubem, který má v plastovém protějšku kovový závit, takže se "neožvatle" jako samořezky. O napájení se vevnitř přístroje stará čtveřice AA článků, díky čemuž má daleko větší výdrž jak s 9V baterií (která se sem rozhodně nehodí). Odběr dosahuje cca 40-50mA. K tomu aby se baterie nevybily v případě, že necháte přístroj zapnutý je zde funkce auto off s časovou prodlevou cca 4 minuty. Tuto funkci nelze vypnout ani nastavit déku intervalu, po kterém se má přístroj vypnout. Dále k mechanickému provedení, tlačítka jsou sice zvenku gumová, ale je pod nimi mikrospínač. Display je dobře čitelný při pohledech z "boku", při pohledu "zespodu" , ale už ne tak dobře při pohledu "shora" což však nevadí. Podsvícení je bílé, jasné, nejde vypnout, nejde měnit jas, rozsvěcuje se samo - úrovně nejdou nastavit. Display je dvouřádkový a dokáže zobrazovat 2 hodnoty zároveň, například měříte kondenzátor, a na spodním displayi odečítáte ztrátový činitel D, jakost Q ESR, nebo úhel. Využití bargrafu mi moc jasné není, je tam spíše z estetických důvodů.

Teď něco k funkcím, LCR metr podporuje funkci "auto" a dokáže i rozpoznat o jakou součástku se jedná. Ve funkci auto nelze používat funkce jako je D/Q/ESR/fí, SER/PAL, MIN/MAX, ZERO nebo nějaké jiné kromě frekvence a rozlišení LCD (2000/20 000) . Pokud budete vyžadovat ostatní funkce, je třeba manuálně zvolit režim měření L/C/R/DCR. Kde DCR je stejnosměrný odpor součástky. Pro firmy, kde kontrolují toleranční hranice součástek se hodí funkce "sorting" díky které dokáže LCR metr vybírat hodnoty součástek v nastavených procentuálních tolerančních pásmech. Standardní režim HOLD asi představovat nemusím. Na předním panelu také najdete nastavení měřícího kmitočtu 100Hz 120Hz 1000Hz 10kHz 100kHz. Zero - vynulování pro relativní měření. D/Q/ESR/fí - vyberete co se má zobrazit na druhém řádku. Setup slouží při nastavování tolerancí a enter je jejich potvrzení, v tolerančním menu se pohybujete pomocá "šipkových kurzorů".
Režim kalibrace proběhne zcela bez problémů. Ke správné kalibraci je přidána zkratovací kostka, která se vloží do vstupních terminálů, jakmile přístroj začne vyžadovat jejich zkrat. Po kalibraci, která trvá cca minutu se dají měřit i velice malé hodnoty kondenzátorů s rozlišením fF (femtofarad) nebo i velice malé hodnoty rezistorů s rozlišením 1mOhm. Tento rozsah jsem otestoval 1% rezistorem vishay DALE o hodnotě 5mOhm která se shodovala se čtením přístroje. Stejně tak lze měřit i malé indukčnosti. /řístroj je schopný změřit indukčnost i 2cm drátku - jak předně nemohu ověřit. Občas motám indukčnosti pro použití VKV a jejich hodnoty vcelku sedí. Během kalibrace si přístroj samozřejmě vynuluje všechny rozsahy, takže například čtení kapacity vypadá "00.000pF". Všechny terminály jsou 4vodičové - tzn ty obdelníčkové otvory do kterých se vkládají součástky mají vevnitř 2 zvlášť oddělené plíčky, jeden pro proud a druhým je snímáno napětí na součástce, proto je přístroj schopný eliminovat i přechodové odpory na povrchu rezistorů a podobně. Čtyřvodičové jsou, i když to zní zvláštně, i zdířky pro banánky. Kovové části zdířky jsou rozděleny opět na 2 části pro proud a měření napětí. V příslušenství se najdou kleště pro měření SMD, které jsou pětivodičové. I když to tak nevypadá ty zlaté plíšky jsou z pozlaceného cuprextitu (což nevím jestli je zrovna vhodný materiál ) jeden plíšek se dotýká proudového terminálu a druhý napěťového. Samotným kabelem potom vede 5 vodičů Hpot Lpot Hcur Lcur a Guard což je stínění ostatních parazitních kapacit, ve kterém jsou vodiče umístěny, toto stínění pokračuje až k přední části relativně velké SMD pinzety. Terminály napětí a proudu jsou spojeny až na samotné špičce SMD pinzety a tudíž jsou opět potlačeny nežádoucí parazitní kapacity indukčnosti a odpory. Dají se vcelku spolehlivě změřit i SMD kondenzátory o hodnotě 0,5pF.

Vnitřní provedení je vcelku slušné, překvapivě když ho otevřete, není v něm skoro nic. Vše je řízeno již zmiňovaným čipem od cyrrusteku a kolem je jen nějaká bižuterie. Čip má ochranu do 30VAC/DC, proti statické elektřině jsou u vstupů SMD ESD ochrany.

víc mě teď z hlavy nenapadne



P1080176.jpg
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  P1080176.jpg
 Velikost:  109.37 kB
 Staženo:  131 krát


P1080177.jpg
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  P1080177.jpg
 Velikost:  68.85 kB
 Staženo:  117 krát


P1080545.jpg
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  P1080545.jpg
 Velikost:  68.65 kB
 Staženo:  157 krát


P1080175.jpg
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  P1080175.jpg
 Velikost:  104.01 kB
 Staženo:  144 krát


P1080206.jpg
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  P1080206.jpg
 Velikost:  89.19 kB
 Staženo:  131 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Hydrawerk



Založen: Dec 13, 2011
Příspěvky: 7914
Bydliště: Earth

PříspěvekZaslal: čt červenec 12 2012, 0:31    Předmět: Citovat

No zdá se, že CEM se pokusil okopírovat tvoji APPU, skoro se to povedlo. Budu dále informovat o postupu. Smile
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Vogon



Založen: May 14, 2009
Příspěvky: 1618
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: čt červenec 12 2012, 7:37    Předmět: Citovat

Za ty prachy je ta APPA předražený šmejd, který nemá nic navíc oproti CEM, možná trochu lepší klávesy.
APPU jsem mohl mít z Micronixu se slevou 40% ale raději jsem počkal na CEM.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Davidus
Zablokován


Založen: Jun 01, 2005
Příspěvky: 2439

PříspěvekZaslal: čt červenec 12 2012, 10:33    Předmět: Citovat

oproti CEM akorát projde kalibrací, a je přesnější + ta kvalita provedení je taky jiná + má lépe vymyšlené terminály.
dneska bych šel spíš do LCR metru od Agilenta, maj lepší ochrany vstupů a myslím, že jsou i přesnější, je na ně delší záruka, i podpora v případě nějakých problémů + vubec netrpí těmi problémy co tyhle čínské pokusy, které navrhoval nějaký nevímco.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Hydrawerk



Založen: Dec 13, 2011
Příspěvky: 7914
Bydliště: Earth

PříspěvekZaslal: čt červenec 12 2012, 14:23    Předmět: Citovat

Nepovedlo se mi žádným způsobem provést kalibraci CEM DT-9935, ani změřit kondenzátory nad 2mF. Samozřejmě při 100 Hz a ne při Auto LCR. Půjdu někdy do GME reklamovat, příp. nechat si poradit, jestli nedělám něco chybně...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Vogon



Založen: May 14, 2009
Příspěvky: 1618
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: čt červenec 12 2012, 15:57    Předmět: Citovat

Docela smůla...


Už máme na firmě koupeny tři s tím mým 4 a zatím teda fungují všechny.
Jo ještě něco. Kancelářská sponka strčená do nožových terminálu neprojde SHORT kalibrací. Smile



DSCN1902.JPG
 Komentář:
2x3300uF

Stáhnout
 Soubor:  DSCN1902.JPG
 Velikost:  79.84 kB
 Staženo:  151 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Davidus
Zablokován


Založen: Jun 01, 2005
Příspěvky: 2439

PříspěvekZaslal: čt červenec 12 2012, 18:39    Předmět: Citovat

@Vogon máš nějaký hodně odporný kondenzátor 200mOhm
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Vogon



Založen: May 14, 2009
Příspěvky: 1618
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: čt červenec 12 2012, 20:58    Předmět: Citovat

To dělají ty kleště, bez nich má jeden nulu a druhej 0,1.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Davidus
Zablokován


Založen: Jun 01, 2005
Příspěvky: 2439

PříspěvekZaslal: čt červenec 12 2012, 21:44    Předmět: Citovat

takže není možné na tomto rozsahu měřit kapacitu a zároveň mít ESR vynulované? Chápu to dobře?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Vogon



Založen: May 14, 2009
Příspěvky: 1618
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: čt červenec 12 2012, 21:55    Předmět: Citovat

S kleštěma ne.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Davidus
Zablokován


Založen: Jun 01, 2005
Příspěvky: 2439

PříspěvekZaslal: čt červenec 12 2012, 22:31    Předmět: Citovat

"který nemá nic navíc oproti CEM, možná trochu lepší klávesy"
Question
a spousta dalších věcí které popisujete u CEM že nejdou u APPA jdou, zajímavé



P1090977.JPG
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  P1090977.JPG
 Velikost:  30.45 kB
 Staženo:  154 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Vogon



Založen: May 14, 2009
Příspěvky: 1618
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: čt červenec 12 2012, 23:09    Předmět: Citovat

A co?
Pokud nacpu měřený kondenzátor přímo do blade terminal tak změřím součástku správně.
Že jsou ty kleště naprt je očividné ale v podstatě to nic neznamená. Ty 2W krátké fousky co má APPA jdou koupit jako příslušenství a nebo s minimální námahou vyrobit.

Uznávám že v detailech může mít APPA lepší výbavu. Vzhledem k tomu, že používají stejný chip a téměř identické ovládání, nemyslím si, že ty detaily ospravedlňují čtyřikrát vyšší cenu. V kategorii handheldů.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Hydrawerk



Založen: Dec 13, 2011
Příspěvky: 7914
Bydliště: Earth

PříspěvekZaslal: čt červenec 12 2012, 23:48    Předmět: Citovat

Vogon napsal(a):
Kancelářská sponka strčená do nožových terminálu neprojde SHORT kalibrací. Smile

Jak teda provádíš kalibraci??
Appa se mi nezdá kdovíjak předražená, tyhle lcr metry bývají drahé. Pouze ten CEM DT-9935 je až podezřele levný. CEM už jsem odnesl k reklamaci. Tak uvidíme. Prodavač to ani nechtěl předvést. Ale vadný tlačítko APO jsem mu názorně předvedl.
Vogon napsal(a):
Docela smůla...

Jo, překvapilo mě to vzhledem k tomu, že už mám mnoho let levné čínské multimetry Unitrend UT70A a Profitec dt-890g, které přežily záruku v pohodě.

Ale naštěstí bydlím nedaleko GMe.
(Jinak rezistory a cívky se s tím CEMem měřily dobře...)
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Davidus
Zablokován


Založen: Jun 01, 2005
Příspěvky: 2439

PříspěvekZaslal: pá červenec 13 2012, 7:42    Předmět: Citovat

@Vogon chyba - APPA má jiný čip jak ten CEM

je sice pěkný, že máš nožový terminály, ale ty jsou v případě servisu elektroniky nepoužitelné, kondenzátory mají zkrácené vývody obvykle na pár mm a ty tam nedostaneš a navíc různé průměry vývodů se zbytky pájky

Jinak přístroj měří i v režimu autorange kapacity nad 2mF

další rozdíl je v tom, že má APPA správně navržený PCB

zajímalo by mě o kolika rozdílech ve funkčnosti ještě nevíme
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Měřící přístroje, detektory fyzikálních veličin Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5 ... 9, 10, 11  Další
Strana 4 z 11

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.16 sekund