Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

MC7125M2, chassis PT92 110st, úzký obraz
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Televizory, monitory a projektory - PORADNA pro amatéry a začátečníky
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Duvsan



Založen: Feb 21, 2009
Příspěvky: 5912
Bydliště: Okres Nitra

PříspěvekZaslal: ne květen 27 2012, 11:26    Předmět: Citovat

Pre upresnenie, myslel som väzbáč k vychyl., nie k tranzistoru, prepáč nepresnosť. Iná indukčnosť hor. cievok, dorovnať inou kapacitou zvitku, cez ktorý je vychyl. jednotka viazaná k trafu. Tým vrátiť do pôvodnej rezonancie. Teda, ak to dovolia ďalšie parametre (rozmer obrazu at). Ak nie, samozrejme tým value zvitkom. Inak ja tie kondy označujem ako rezonančné, ty asi "booster", ale uviedol si, že to nie je správne označenie. Žeby som ho nazval účinnostným, to si nepamätám. Ako sa označujú správne?
Tak často nezliepam, obrazovku som menil len pár krát. Splitko viackrát a už sme i tak u výrobných tolerancií. Keby som sa tomuto hobby chcel venovať v budúcnu ďalej, dal by som si prácu so zisťovaním, prečo na tej 5-tej harm. tak bazíruješ. Ale už sme ďaleko od zadania vlákna.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
kokun



Založen: Jun 21, 2008
Příspěvky: 8804
Bydliště: Valachy

PříspěvekZaslal: ne květen 27 2012, 15:27    Předmět: Citovat

Duvsan napsal(a):
... Inak ja tie kondy označujem ako rezonančné, ty asi "booster", ale uviedol si, že to nie je správne označenie. Žeby som ho nazval účinnostným, to si nepamätám. Ako sa označujú správne?
Tak často nezliepam, obrazovku som menil len pár krát. Splitko viackrát a už sme i tak u výrobných tolerancií. Keby som sa tomuto hobby chcel venovať v budúcnu ďalej, dal by som si prácu so zisťovaním, prečo na tej 5-tej harm. tak bazíruješ. Ale už sme ďaleko od zadania vlákna.

Tak ne výraz "účinnostní", ale "booster" - to je ten tvůj výraz! (jen jsem si ho honem nevybavil, ale viděl jsem v něm tu souvislost s lampáčema) Wink

http://www.ebastlirna.cz/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=44332&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight= :

masar napsal(a):
Duvsan napsal(a):
...BTW, ako tak pozerám, nejako postrádam booster kondenzátor. Naozaj tam nie je?
Tak teď musím položit otázku - "...A čo si, Kefalín, predstavujete pod pojmom booster kondenzátor?" Tento pojem jsem byl zvyklý používat v elektronkových KSŘ. Wink


A "prečo na tej 5-tej harm. tak bazírujem"?
Nebazírujem - je to na tobě. Ale až ti jednou (při těch tvých "harakiri") odejde VN-splitko, tak si vzpomeneš Shocked Rolling Eyes

_________________
Honza - kokúň
__________________________
Žádný učený z nebe nespadl, ale pitomce jako by shazovali
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Duvsan



Založen: Feb 21, 2009
Příspěvky: 5912
Bydliště: Okres Nitra

PříspěvekZaslal: po květen 28 2012, 19:09    Předmět: Citovat

Dobre, tak ako ho budeme nazývať? Booster nie, rezonančný - nie, aké má meno?
Ohľadne 5-tej harm., tuším som kedysi zachytil čosi, že to má súvis s rušivými pruhmi vznikanými nejakými prekmitmi či čím. Podrobnosti si nepamätám. Systém RKS sa zvykne vysvetľovať radikálnym zjednodušením na jednu cievku a jeden kondenzátor. Kedysi mi to tu niekto predostrel. Myslím, že snahou je nastaviť to tak, aby po privedení jednotkového impulzu nevznikali prekmity (podkritické tlmenie) a aby odozva člena nebola ani príliš "lenivá" - nadkritické tlmenie. Proste čo najostrejšia krivka bez prekmitov. Myslím si, že je to o tom. A možno sa mýlim.
V TV praxi mám za to, že ublížim rozhodne menej, keď použijem kondenzátor s trošku vyššou kapacitou (a dostavím žeravenie), ako keď tú kapacitu trošku znížim proti predpísanej. Samozrejme, nechcem nič vyvíjať, píšem teoreticky. Pri opravách osadzujem, čo tam patrí. Trochu iná je situácia pri bastlení, ale tiež už nerobím kúsky, ako pred dvoma rokmi. Ale ak chceme pokračovať, mali by sme to oddeliť a asi založiť nové vlákno.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
kokun



Založen: Jun 21, 2008
Příspěvky: 8804
Bydliště: Valachy

PříspěvekZaslal: po květen 28 2012, 21:26    Předmět: Citovat

Každý kond (a nejen v ŘKS - "účinnostní" v lampáčích; "S-kondenzátor" je kond, který ovlivňuje S - korekci; ...) přeci nemusí mít "své jméno".
A toto fórum nemá suplovat školu ani samostudium. A doporučení, kde si to máš nastudovat jsi tu už nejednou dostal:

Např. - http://www.ebastlirna.cz/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=32099&highlight=harmonick%E1 :

Duvsan napsal(a):
...
Čítam o 5. harmonickej, o 3. harmonickej, stále neviem, o čom to je, i napriek Kokúňovej snahe. Ale možno i na to príde. Pokračujte, nebudem rušiť.

Maskot napsal(a):
Nedavno tu kdosi zverejnil linka na knihu Zaklady TV techniky,stahni a precti si to.

Já myslel, že pojem "3. a 5. harmonická" (a jeho souvislost s obv. ŘKS) je ti už dávno jasný:

Duvsan napsal(a):
Duvsan napsal(a):
Sorry, viem, čo je to harmonická i niečo o LC rezonancii, dokonca mám na to školu. Myslel som to v súvislosti s riadkačom. Ale nechajme to.

Skontroloval by som to +UB, aspoň niektoré zo sekundárnych napätí, napr. napájanie vertikálu, osciloskopom skontroloval priebehy a ešte raz vymenil väzbovú keramiku. Možno ešte je problém v sp. väzbe do procesora alebo i v ňom. Ale nevidím schému, takže len teória.

Oprava, väzbový krabičák. To som mal na mysli a iné som napísal.

A že ty si je pojmenováváš "po svém" (booster, väzbáč, ...) je tvá věc.
A vysvětlení (proč se jednou jedná o 3. harmonickou a jindy o 5. harmonickou) tu už jednou podal Hill - vyhledej si sám, já to za tebe dělat nebudu.

A použití "trošku vyšší kapacity" ... (to ty děláš obzvláště rád a nejen u ellytů Cry ) - proč se asi dělají (a především, a právě do těchto obvodů ŘKS) kondy mimo běžnou řadu - např. 7n5, 7n9, 9n5, 11n apod. Question
Právě proto, že je potřeba tuto kapacitu přesně dodržet (i kdybys ji měl poskládat z několika, které dají výslednou hodnotu k té původní - když už nemáš po ruce orig. hodnotu) Shocked


Druhou věcí je ale to, že ty se vždycky někomu "votrieš" do jeho vlákna (s těmito tvými OT dotazy), které mívají s původním tématem prachmálo společného Shocked Cry

http://www.ebastlirna.cz/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=48533&postdays=0&postorder=asc&highlight=harmonick%E1&start=15 :

Duvsan napsal(a):
Trochu sa votriem. Kokúň, už dávnejšie Ti chcem položiť istú otázku a neviem, kam ju zaradiť. Prečo sa rezonancia toho RKS ladí práve na 5. harm. (kedysi niektorí výrobcovia používali 3. harm. - prečo)? Ď

kokun napsal(a):
Ale ty jsi ji už i "dávnejšie" položil ...
Je to tak - já ti to přesně nezodpovím (ono ani mně nějak ty teorie nikdy "moc nebraly" - nastuduj si to třeba ve "Vítovi"), ale na toto téma už tu vlákno bylo - a rozebíral to v něm Hill Wink
Samozřejmě by se to taky mělo dát vyhledat na NETu - tak hledej Laughing

Tak vyhledávám "za tebe" (alespoň tu na EB) a narážím na toto vlákno:
Duvsan napsal(a):
... Čítam o 5. harmonickej, o 3. harmonickej, stále neviem, o čom to je, i napriek Kokúňovej snahe. Ale možno i na to príde. Pokračujte, nebudem rušiť.
...
Sorry, viem, čo je to harmonická i niečo o LC rezonancii, dokonca mám na to školu. Myslel som to v súvislosti s riadkačom. Ale nechajme to.

Ale "to správné" jsem zatím nenašel - najdi si sám Rolling Eyes


EDIT:
Tak jsem to (nakonec tebou založené vlákno !!!) konečně našel:

http://www.ebastlirna.cz/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=26905&highlight=harmonickou Shocked

Jeden z tvých "povedených bastlů" Shocked Cry Cry Cry

_________________
Honza - kokúň
__________________________
Žádný učený z nebe nespadl, ale pitomce jako by shazovali
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Duvsan



Založen: Feb 21, 2009
Příspěvky: 5912
Bydliště: Okres Nitra

PříspěvekZaslal: út květen 29 2012, 8:38    Předmět: Citovat

Stiahol som toto:
http://www.uloz.to/xL2F1vH/zaklady-televizni-techniky-pdf
ale stránky 156 a 157 tam na potvoru chýbu.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
vasekpetr1



Založen: Jun 20, 2005
Příspěvky: 853
Bydliště: Hospoda u Třebíče

PříspěvekZaslal: út květen 29 2012, 14:30    Předmět: Citovat

Duvsan: pokud se jedná o knihu od Vladimíra Víta "Základy televizní techniky", tak na stranách 156-157 je kapitola 4.3.5.4 - Výroba vysokého napětí pro černobílé televzory. Snad by šlo oskenovat.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Duvsan



Založen: Feb 21, 2009
Příspěvky: 5912
Bydliště: Okres Nitra

PříspěvekZaslal: út květen 29 2012, 16:42    Předmět: Citovat

Ak máš tú knihu, tak tam jukni, či z toho zmúdriem. Na str. 158 o tom niečo je, ale je len spomenutý dostavovací LC člen, ako to bývalo u Č/B. Mňa zaujíma, prečo to ladia na tú 5-tu harm. Už sa vzdávam nádeje. Nevadí, bez toho vyžijem.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12339

PříspěvekZaslal: st květen 30 2012, 7:35    Předmět: Citovat

Duvsan napsal(a):
Mňa zaujíma, prečo to ladia na tú 5-tu harm. Už sa vzdávam nádeje. Nevadí, bez toho vyžijem.
Pokud víš, proč se obvod ladí na třetí harmonickou, tak ti musí být jasné i to, proč se ladí na pátou harmonickou. Wink
Z následujícího obrázku je snad vše patrné. Ukazuje poměry v obvodu v době zpětného běhu. Při naladění obvodu na třetí, popř. pátou harmonickou, dojde na spínacím prvku (tranzistoru) k poklesu (prosedlání) napěťového průběhu a jeho rozšíření, čímž je tranzistor méně namáhán na Uce a zároveň na sekundárním vinutí dojde ke zvýšení impulzu pro výrobu vn. Zvýší se tím efektivita výroby vn. Podobně to platí i pro naladění na pátou harmonickou, kde jsou ta prosedlání křivky na primární straně dvě a na sekundární straně nedojde k tomu zúžení impulzu jako při 3. harmonické, což má význam ve větším úhlu otevření usměrńovače vn a tedy opět větší efektivitě výroby vn. Wink


edit: Ještě musím poznamenat - nejedná se tu o násobky řádkového kmitočtu (15625Hz), ale o násobky kmitočtu vlastní rezonance obvodu řádkového trafa a vychylovacích cívek a také ostatních součástek obvodu v době zpětného běhu.Wink

"....pánovéé...pánovéé!...vaše stůdium!..."



3.harmonická.png
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  3.harmonická.png
 Velikost:  68.39 kB
 Staženo:  62 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Duvsan



Založen: Feb 21, 2009
Příspěvky: 5912
Bydliště: Okres Nitra

PříspěvekZaslal: st květen 30 2012, 19:35    Předmět: Citovat

Ale to aby sa to kontrolovalo i po výmene splitka. Niekedy sa s tým pohrám. Na tranzistor dám delič (nemám vhodnú sondu), naň zavesím osciloskop a budem paralelne pripájať lentilky. Budem to fotiť a potom porovnám.
Dík moc. Kde si to našiel?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12339

PříspěvekZaslal: st květen 30 2012, 20:01    Předmět: Citovat

Na internetu. Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Televizory, monitory a projektory - PORADNA pro amatéry a začátečníky Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3
Strana 3 z 3

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.17 sekund