Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Výměny elektroměrů
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Co je nového?
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: po leden 09 2012, 15:08    Předmět: Citovat

medulin napsal(a):
Začínají se množit případy nelegálních výroben elektřiny převážně FVE (v mém okolí jsou již tři o kterých vím), kdy si majitel odtáčí přes léto zimní potřebu v domě.

Zajímala by mě ekonomická stránka věci. Mohl bys uvést za jakých poměrů se vyplatí koupít FV panel + střídač a odtáčet energii nakupovanou od výrobce za 2-3 Kč/kWh?


helios napsal(a):
To by o práci přišlo hodně lidí, co chodí el.měry odepisovat
Zrovna dneska jsem slyšel od kolegy o jednom ex-ČEZákovi, kterej je momentálně na pracáku. Nechoď Vašku s pány na led...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
medulin



Založen: Jul 10, 2009
Příspěvky: 474
Bydliště: Evropská unie

PříspěvekZaslal: po leden 09 2012, 15:51    Předmět: Citovat

O neoprávněné dodávce elektřiny ve vyhlášce č. 82/2011, §9 odst 11 a 12.
O povolení distributorům přeprogramovávat elektroměry: 82/2011, §5 odst.2.

Zatím je ještě povolen ostrovní provoz galvanicky oddělený od sítě, ale ten není ekonomiky výhodný kvůli akumulátorům a velkým přebytkům energie přes léto které jsou nazmar. Navíc je to nesmysl, když je v dosahu "veřejná" distribuční síť ke které zákon garantuje připojení každému v dosahu.

Ale už se chystají zakázat i samodomo montáž i ostrovních systémů, solárních termických, tepelných čerpadel a kotlů na dřevo. Všechny tyto zařízení budou moci montovat jen ministerstvem certifikovaní odborníci. Kotle na uhlí (odpadky) se to netýká, ty bude moci montovat kdokoliv.
Toto je v návrhu zákona o hospodaření s energiemi strana 20 § 10d
http://eklep.vlada.cz/eklep/getAttachment?id=ma_korn8pggg741.doc

V současnosti vláda rozkrádá a likviduje program zelená úsporám:
http://vytapeni.tzb-info.cz/ochrana-ovzdusi/8166-dotace-v-ceske-republice-lumparna-aneb-ekologie-naruby
http://zpravy.ihned.cz/cesko/c1-54378620-statu-hrozi-ze-bude-muset-vratit-miliardy-zelena-usporam-nestiha-vyplacet-penize
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: po leden 09 2012, 16:07    Předmět: Citovat

To je hezké, že jsou zákonodárci ve vleku obrazek_cenzuraů z Brusele čím dál víc mimo, je známo (a dokládá to závěrečné ustanovení důvodové zprávy k energetickému zákonu "Návrh novely zákona je z hlediska principů rovnosti mužů a žen zcela neutrální"),
ale já tam nikde pořád nevidím, za jakým podmínek se vůbec těm třem známým vyplatilo pořídit si FV farmu, aby si odečítali energii nakupovanou za 3,-/kWh. Nenapadá mě nic jiného, než nějaký trestný čin, jako zneužití dotací atd.
Některé pasáže návrhu ale mají i reálnou část, hlavně tam, kde mají některé činnosti jednoho dopad na okolí nebo na celek. To platí odedávna všude, jako třeba provozovat certifikované vozidlo na veřejných komunikacích, dopravovat trhaviny nebo montovat přípojky zemního plynu.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Andrea



Založen: Sep 07, 2007
Příspěvky: 9340

PříspěvekZaslal: po leden 09 2012, 16:09    Předmět: Citovat

A od kdy budu muset mít povolení na kalkulačku se solárním napájením?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: po leden 09 2012, 16:29    Předmět: Citovat

medulin napsal(a):

V současnosti vláda rozkrádá a likviduje program zelená úsporám:
http://vytapeni.tzb-info.cz/ochrana-ovzdusi/8166-dotace-v-ceske-republice-lumparna-aneb-ekologie-naruby
http://zpravy.ihned.cz/cesko/c1-54378620-statu-hrozi-ze-bude-muset-vratit-miliardy-zelena-usporam-nestiha-vyplacet-penize


Česká republika obecně prasí všechny možnosti , jak ještě z EU dostat nějaký peníze, než půjde do kytek. V malém se totiž krást nesmí (presumpce viny u všech žadatelů), jen ve velkém, takže parametry dotací jsou nastaveny tak, aby je nedostali či museli vracet i ti poctiví, kterých je většina.

Tady nejde o funkci dotace jako takovou, ta je vždycky sporná, ale o přísun alespoň nějakých peněz do vykradené české ekonomiky. A tohle si ty žáby na prameni nacpané do saka za 20kKč prostě neuvědomují - a je jedno, jestli je to školství, zemědělství, šetření energií (tady to navíc ještě smrdí nějakým lobováním ze strany výrobců energií). Jednou ty peníze tady budou utracený a v ekonomice se nějak projeví.

_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
medulin



Založen: Jul 10, 2009
Příspěvky: 474
Bydliště: Evropská unie

PříspěvekZaslal: po leden 09 2012, 16:56    Předmět: Citovat

Crifodo napsal(a):

Zajímala by mě ekonomická stránka věci. Mohl bys uvést za jakých poměrů se vyplatí koupít FV panel + střídač a odtáčet energii nakupovanou od výrobce za 2-3 Kč/kWh?

FVE lze v současnosti pořídit od firmy kolem cca 50 tisíc s DPH za 1kWh dle náročnosti montáže. Samodomo montáží se lze dostat i do 40 tisíc Kč, případně s panely na burze nebo výprodeji a jednoduchou konstrukcí např: http://mypower.cz/docs/1440w-turen/new/9%20panelov%20180W.JPG http://mypower.cz/docs/1440w-turen/new/panely%20s%20mensim%20vykonom.JPG
na ještě nižší cenu.
Pro jednoduchost budeme počítat s 1kW instalovaného výkonu.
Instalovaný 1kW vyrobí v ČR přes 1MWh energie za rok.
Kdo má z distribuční sítě 2-3 Kč/kWh? Já mám D02, 1x25A a dle kalkulačky http://kalkulator.eru.cz mám 4830,01 Kč/MW (kdybych si nedal nedávno menší jistič a jinou sazbu tak mám 5594,77 Kč/MWh). Sazby pro podnikatele jsou ještě vyšší.

Ale OK vezmu tvou VIP cenu 3Kč/kWh = 3000Kč/MWh.
40000/3000=13,3 roků je čistá návratnost investice pro tebe, v případě že bude (nebude) cena elektřiny pořád stejně nízká.

Absurdní na tom je, že stát svými dotacemi a zákonem o OZE garantuje návratnost na 15 let. Tedy i bez dotací jsme pod 15 lety.

V mém případě: 40000/4830,01=8 let. Rychlejší návratnost nemají ani solární megaparky od ČEZu zprovozněné na Silvestra roku 2010.

Někdo může namítat že se může něco pokazit, ale v mém případě záruční doby přesahují návratnost investice.

Ne každému se to takto vyplatí, s 13 letou návratností by to asi moc lidí nechtělo, ale to je jen otázka času. kdy z 13 bude 8 a z mých 8 let 4 roky. Dávám tomu tak dva roky. Během minulých dvou let klesla cena instalací FVE o cca 60%. A cena elektřiny z distribuční sítě vzrostla o cca 10%.

Každopádně energetiky a stát se už připravují na boj proti "nelegálním" výrobcům elektřiny, kteří by jim chtěli snížit zisky svou vlastní energií.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Andrea



Založen: Sep 07, 2007
Příspěvky: 9340

PříspěvekZaslal: po leden 09 2012, 16:59    Předmět: Citovat

Panely koupený na burze mají záruku přes 8 let?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
medulin



Založen: Jul 10, 2009
Příspěvky: 474
Bydliště: Evropská unie

PříspěvekZaslal: po leden 09 2012, 17:04    Předmět: Citovat

ZdenekHQ napsal(a):

Česká republika obecně prasí všechny možnosti , jak ještě z EU dostat nějaký peníze, než půjde do kytek.

Až na to, že zelenou úsporám nefinancuje EU. Ale daleko horší je, že ty peníze měli být investované do úspor energií a ne rozkradené a utracené na podporu plýtvání energiemi a surovinami.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: po leden 09 2012, 17:07    Předmět: Citovat

Ale já vím, že to platí Japonci, v principu je to jedno.
_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
medulin



Založen: Jul 10, 2009
Příspěvky: 474
Bydliště: Evropská unie

PříspěvekZaslal: po leden 09 2012, 17:10    Předmět: Citovat

Andrea napsal(a):
Panely koupený na burze mají záruku přes 8 let?

A proč ne? Teď je standard 10 let na materiál a 30 let na výkon. Jestli je ten panel rok starý tak už 9 (29) let a co? Na burze se prodává spousta zboží i v záruční době.


Naposledy upravil medulin dne po leden 09 2012, 17:15, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Andrea



Založen: Sep 07, 2007
Příspěvky: 9340

PříspěvekZaslal: po leden 09 2012, 17:15    Předmět: Citovat

U kterých panelů za <40k Kč/kW je záruka 30 let na výkon?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: po leden 09 2012, 17:50    Předmět: Citovat

medulin napsal(a):

A) FVE lze v současnosti pořídit od firmy kolem cca 50 tisíc s DPH za 1kWh

B) Pro jednoduchost budeme počítat s 1kW instalovaného výkonu.
Instalovaný 1kW vyrobí v ČR přes 1MWh energie za rok
.
C) Kdo má z distribuční sítě 2-3 Kč/kWh? Já mám D02, 1x25A a dle kalkulačky http://kalkulator.eru.cz mám 4830,01 Kč/MW


D)Někdo může namítat že se může něco pokazit
Každopádně energetiky a stát se už připravují na boj proti "nelegálním" výrobcům elektřiny, kteří by jim chtěli snížit zisky svou vlastní energií.

A celá ta rozvaha má dokládat výhodnost vlastní spotřeby energie vyrobené vlastním zařízením nebo výhodnost dodávky své energie do veřejné sítě?
A) pro 1 kWh asi ten cirkus s letním ukládáním do sítě na zimn čerpání nikdo nebude dělat, to by se při spotřebě domácnosti nevyplatilo, takže spíš by mělo platit "za každou kWh", investor zkrátka musí mít najednou na hromádce n x 50 kkč, které pak nepoužije jinde.
B) za dobrých podmínek ano, ale třeba tenhle http://statistiky.sollaris.cz/view_main-1.php?elektrarna=30 je za 2011 někde na polovině.
C) mně vychází při D45 3093,- VT a 2380,- NT. Vývoj ceny, zdanění, z***ných zelených bonusů a spotřební ekodaně samozřejmě lze předvídat, až do rozkladu systému jako takového
D) Ano, co se nejspíš pokazí, je "dané slovo" státu vůči investorům do FVE - zruší bonusy, zakáže ostrovní provozy, omezí dotace, protože nebude z čeho dotovat, možná se začnou krást FV z parcel... to je riziko každého, kdo se spojí se špatným do spolkuproti bezbranným. Je to úděl malých pomocníků mafiána, že jim mafián při prvním příznaku nevýhodnosti podřízne krk. Splnili roli užitečného blba.
Pro případ, že by ta rozvaha byla pro letní ukládání vyrobené energie do sítě, bych měl dotaz, jestli by mezitím skutečná spotřeba domácnosti byla na nule, byla by kryta z dalšího zdroje nebo by paralelně byla čerpána z další přípojky. Nabízí se pak úvaha, jestli těch 250 000 neinvestovat třeba do pěstování plodin na pozemku po 13 let za účelem samozásobení a prodeje, což je tradiční, zatím celkem bez restrikcí a taky využívá obnovitelnou energii.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
medulin



Založen: Jul 10, 2009
Příspěvky: 474
Bydliště: Evropská unie

PříspěvekZaslal: po leden 09 2012, 17:56    Předmět: Citovat

Andrea napsal(a):
U kterých panelů za <40k Kč/kW je záruka 30 let na výkon?

Promiň, ale nebudu každého vodit za ruku, kdo hledá najde. Také se tu nebudu s nikým dohadovat jestli 10 nebo 9 let, nebo 45 a 40 tisíc, a jestli někdo vyrobí za rok 0,9 MWh a jiný 1,3MWh atd. Chtěl jsem jen naznačit proč jsou novely energetických zákonů takové jaké jsou, proč hromadná výměna elektroměrů, co se v energetice chystá a proč byla taková štědrá podpora obrovských solárních megaparků (aby ČEZ a firmy anonymní vlastníků (politiků a vysokých úředníků) obsadili co největší výkon a na domkaře kteří by si chtěli snížit spotřebu energie už není v síti prostor).
Ale abys neřekla, panely se zárukou 30 let http://www.magesolar.de/index.php?eID=tx_nawsecuredl&u=0&file=fileadmin/Downloads/DE/Datenblaetter/MAGE_Powertec_Plus_2.0/250-265_Mono/MAGE_POWERTEC_PLUS_250-265_Mono_datasheet-EN.pdf&t=1326130824&hash=122c26c3387eb3b8a11f57752cc7f75358226771 kolik zrovna tyto panely stojí zatím nevím, ale nejsou jediné s takovou zárukou.

Každopádně lze najít i 1kW v panelech za 22608 Kč a věř mi že se prodávají i přes stop stav, pro ostrovy a "černé" výrobny.
http://forum.mypower.cz/viewtopic.php?f=15&t=308
25 884 Kč za 1kW: http://www.solarniburza.com/content/polykrystalicke-panely-240-w-pouze-plusova-tolerance Dle kuru Koruny k EURu a teď není moc výhodný Sad
Vláda (uhlojaderná loby) už se to snaží brzdit jak jen to jde, chystá zákon aby noví investoři (tech stávajících (ČEZu) se to samozřejmě netýká) FVE platiti recyklační poplatek dvakrát http://byznys.ihned.cz/zpravodajstvi-cesko/c1-54334030-solarnici-hrozi-dalsi-arbitrazi-za-recyklaci-panelu-pry-budou-muset-platit-dvakrat Podobně jako OSA vybírá poplatky za média.

Ale roste nezaměstnanost http://byznys.ihned.cz/zpravodajstvi-cesko/c1-54378370-nezamestnanost-skokove-vzrostla-bez-prace-je-opet-pres-pul-milionu-lidi, tak to vypadá že budou chtít zase lidi nahnat na montáže http://byznys.ihned.cz/zpravodajstvi-cesko/c1-54379400-eru-se-postavil-na-stranu-solarniku-distributori-budou-pripojovat-male-zdroje-cez-je-proti A tak je to tu pořád dokola, ode zdi ke zdi. Laughing


Naposledy upravil medulin dne po leden 09 2012, 18:39, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
mtajovsky



Založen: Sep 19, 2007
Příspěvky: 3697
Bydliště: Praha

PříspěvekZaslal: po leden 09 2012, 18:31    Předmět: Citovat

medulin napsal(a):
... solárních termických ...


Chcete říct, že si na trávník nebudu smět postavit hadicový ohřívač na vodu, ze kterého se přes léto na chatě venku sprchuju? Nebo provozovat benzínový agregát - to je taky ostrovní režim.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
medulin



Založen: Jul 10, 2009
Příspěvky: 474
Bydliště: Evropská unie

PříspěvekZaslal: po leden 09 2012, 18:47    Předmět: Citovat

Zatím je to jen návrh ČEZké buzerace v zákonu o hospodaření s energiemi. Já nevím jak to chtěl Kocourek v praxi realizovat, každopádně vždy napsal do zákonu každou blbost co mu v ČEZu poradily. A kde vzal 8 melounů dodnes nikdo neví.
Pravděpodobně budete potřebovat razítko od nějakého ministerstvem certifikovaného auditora, je možné že to bude platit jen pro firmy které v těchto oborech podnikají. Každopádně to zvýší ceny a zvýhodní uhelné, jaderné technologie a spalování odpadků v domcích.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Co je nového? Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4  Další
Strana 2 z 4

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.24 sekund