Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Určení příkonu na štítku stroje?
Jdi na stránku 1, 2  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Měření, regulace a automatizace
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Marty81



Založen: Jan 06, 2012
Příspěvky: 22

PříspěvekZaslal: so leden 07 2012, 0:23    Předmět: Určení příkonu na štítku stroje? Citovat

Dobrý den,

zajímalo by mne jak se určuje hodnota příkonu na štítek stroje.

Pokud mám měnič frekvence 0,75kW napájený 1x230V na jehož štítku je input current 9A a na něj připojený 3f. motor zapojený do trojuhelniku o výkonu 0,75kW, tak co uvest na štítek?


0,75kW nebo 2kVA? Mohl by mi to nekdo objasnit?

Jak se to třeba řeší u stroje, kde je několik pohonů na 1f měničích (230V) a několik bez použití měniče napřímo přes 3f. stykač (400V)?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
fifiju



Založen: Sep 05, 2010
Příspěvky: 402
Bydliště: u Kyjova

PříspěvekZaslal: so leden 07 2012, 0:42    Předmět: Citovat

dřív stačilo změřit proud(při různém zatížení,a potom stačilo pomocí ohmova zákona vypočítat příkon. dnes se to dělá zřejmě nějakým jiným způsobem,jenže to mě hlava nebere,jakým způsobem se mohl výbce dobrat těch kouzelných závratných hodnot,jenž na štítku hrdě uvádí...dnes nelze brát vážně ani štítkové hodnoty,je třeba měřit,měřit,měřit a měřit,a občas i počítat.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
radekrd



Založen: May 21, 2008
Příspěvky: 642
Bydliště: Moravský Krumlov

PříspěvekZaslal: so leden 07 2012, 2:03    Předmět: Citovat

Omyl, to nestačilo nikdy (jak se vypočítá výkon z Ohmova zákona?). Je třeba vzít v úvahu účiník. 0.75kW je činný příkon, zatímco 2kVA je příkon zdánlivý.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
Marty81



Založen: Jan 06, 2012
Příspěvky: 22

PříspěvekZaslal: so leden 07 2012, 8:48    Předmět: Citovat

Pokud je na štítku uvedena hodnota v kVA, tak je to tedy příkon zdánlivý.

U frekvenčních měničů v jedné fázi se počítá podle udaje input current?

Jak se to přesně určuje?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Andrea



Založen: Sep 07, 2007
Příspěvky: 9340

PříspěvekZaslal: so leden 07 2012, 10:12    Předmět: Citovat

Motáte tu motor a měnič. Motor odebírá harmonický proud s nějakou účinností a nějakým účiníkem. Takže pokud má motor na štítku 0,75kW, je to jeho výkon, činný příkon je výkon lomeno účinnost a zdánlivý příkon je činný příkon lomeno účiník. Frekvenční měnič má na vstupu usměrňovač a bez PFC neodebírá harmonický proud, průběh proudu je proti sinu značně zdeformovaný a má velkou špičkovou hodnotu. Takže nelze vzít udávaný max. proud, vynásobit ho napětím a říct, že je to příkon. Nominální příkon měniče bude nominální příkon motoru lomeno účinnost měniče.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Marty81



Založen: Jan 06, 2012
Příspěvky: 22

PříspěvekZaslal: so leden 07 2012, 11:32    Předmět: Citovat

Aha, takže potřebuji zjistit učinnost měniče a pak se možna doberu k presnejsimu vysledku. Dekuji
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Andrea



Založen: Sep 07, 2007
Příspěvky: 9340

PříspěvekZaslal: so leden 07 2012, 11:39    Předmět: Citovat

A k čemu ho potřebuješ?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Marty81



Založen: Jan 06, 2012
Příspěvky: 22

PříspěvekZaslal: so leden 07 2012, 11:58    Předmět: Citovat

Prostě mě to zajímá, nevím jak se to s měničem řeší-počítá. Prostě jen neznalost, kterých mám bohužel víc Smile.

Ještě třeba zapojení autotrafa.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Marty81



Založen: Jan 06, 2012
Příspěvky: 22

PříspěvekZaslal: so leden 07 2012, 12:32    Předmět: Citovat

Ještě moment. Jestli to chápu dobře, tak činný příkon=nominální,

Motor 3 fáz. zapojen na měnič do D má 750W a ucinnost 72%


Motor tedy spotřebovává 1041W

Při účinnosti 1f. frekv. měniče 96% je celkový, činný příkon 1085W

Je to tak, nebo ne? Není to nějak málo když motor je 3f. a Měnič ma 1f. napájení. Možna jsem se v tom ztratil.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Andrea



Založen: Sep 07, 2007
Příspěvky: 9340

PříspěvekZaslal: so leden 07 2012, 12:51    Předmět: Citovat

Nominální = udaný.
Pokud ten motor bude pracovat s výkonem 750W, tak ano, bude mít příkon 1041W a měnič bude brát ze sítě 1085W. Jestli je to na 1f nebo na 3f je jedno, jen při napájení z 1f bude celý výkon odebírán z jedné fáze a bude tedy větší odebíraný proud.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
popopepe



Založen: Oct 26, 2005
Příspěvky: 549

PříspěvekZaslal: so leden 07 2012, 12:54    Předmět: Citovat

Neztratil, je to tak. S počtem fází to nesouvisí. Je přece jedno, jestli ten motor je jednofázový, nebo tří. To samé je u měniče. Pokud je na vstupu jednofázový, a na výstupu tří, tak jenom na vstupu bude potřebovat "třikrát" větší proud, aby ho na výstupu mohl rozdělit mezi ty tři fáze. Pořád je to o tom, dodat motoru potřebnou energii.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Marty81



Založen: Jan 06, 2012
Příspěvky: 22

PříspěvekZaslal: so leden 07 2012, 13:32    Předmět: Citovat

Moc Vam dekuji, uz to chapu Smile. Perfektni forum. Jeste behem vikendu pokoukam po autotrafu , kdyz nic nenajdu pisnu. Diky
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Yarda1



Založen: Feb 11, 2009
Příspěvky: 2581

PříspěvekZaslal: ne leden 08 2012, 8:57    Předmět: Citovat

Já bych se ještě zajímal o proud při zapnutí - může být několikanásobně vyšší než pracovní. U normálního zapojení do sítě se to řeší pomalým jištěním které určitou dobu ten proud vydrží, ale pokud bude frekvenční měnič dimenzován na pracovní proud motoru, tak by ten motor nemusel roztočit.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
popopepe



Založen: Oct 26, 2005
Příspěvky: 549

PříspěvekZaslal: ne leden 08 2012, 10:33    Předmět: Citovat

Měnič by měl být dimenzován na trochu víc, než je maximální odběr motoru. S proudem ze sítě problém nebude, většina měničů stejně používá soft start.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
FERYACT



Založen: Apr 20, 2005
Příspěvky: 2285
Bydliště: Krnov

PříspěvekZaslal: čt květen 24 2012, 15:30    Předmět: Citovat

Měniče mají velmi rozdílné možnosti.Je možnost nastavit soft start ale i velké přetížení po určitou dobu,měnič může i brzdit a pak setrvačná energie se zpětně vrací do kondensátorů.Brzdění po rampě.
Bez doprovodné dokumentace se nepodaří náležitě měnič využít.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Měření, regulace a automatizace Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2  Další
Strana 1 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.11 sekund