Založen: Dec 24, 2008 Příspěvky: 2376 Bydliště: Zlínsko
Zaslal: st prosinec 07 2011, 19:46 Předmět:
Co je za problém? Něco podobného (funkčně stejné, trochu jinak to vypadalo) jsem už opravoval a někdy bych mohl mít nějaké info založené - jen bych to musel pohledat.
Založen: Jan 23, 2011 Příspěvky: 169 Bydliště: Topoľčany
Zaslal: st prosinec 07 2011, 21:37 Předmět:
problem je v tom, ze som to dostal do daru ako nefunkcny kavovar.
ked som to otvoril, vyzeralo to hrozne - nikdy v zivote to nebolo odvapnene, spirala doslova vybuchnuta, vsetka kabelaz bola vytrhana.
spirali a nejake dalsie drobnosti som zohnal, ale teraz by som to potreboval ozivit, nakolko su tam 3 pakove vypinace/prepinace a tiez mlyncek, potreboval by som vidiet schemu, aby som to dokazal zapojit.
Založen: Dec 24, 2008 Příspěvky: 2376 Bydliště: Zlínsko
Zaslal: čt prosinec 08 2011, 5:52 Předmět:
Pěkný humus, někoomu holt odvápňování nic neříká .
Když bys rozepsal, co je tam za součátky (tipuju 2 termostaty na různou teplotu, 3 vypínače (jestli jedno nebo dvoupólové), 3 doutnavky, tepelná pojistka na topnici, mikrospínač pro sepínání mlánku pod násypníkem + samozřejmě topné těleso, čerpadlo a mlýnek (na stejnosměrný nebo střídavý proud)) - potřeboval bych to ale líp specifikovat + nějaké foto toho kávovaru (pro představu) - a dal bych to schéma nějak dohromady - podobných kávovarů jsem opravaval hodně, ale nevím, jestli tady nejsou nějaké rozdíly.
Založen: Jan 23, 2011 Příspěvky: 169 Bydliště: Topoľčany
Zaslal: čt prosinec 08 2011, 18:12 Předmět:
Dnes som to trochu preskumal a nieco aj nafotil.
Mas pravdu, ze su tam 3 vypinace, 2 x ON/OFF (zapnutie/vypnutie stroja a zapnutie/vypnutie pripravy espresa) a 1 takt specialny ON/ON, ktory ma v polohe packa dolu spojene 4/5 a v polohe packa hore 2/3
Su tam tiez 3 termostaty:
165 stupnov (asi havarijny)
95 stupnov (tipujem, ze na esptreso t.j. normalny rezim)
125 stupnov (pravdepodobne na paru t.j. ked cez spodnu trysku ma ist para)
Nevedel som presne ako ich otestovat, tak som ich zohrieval nad plamenom, ci sa prerusi kontakt. Pri prvych dvoj som bol uspesny, ale pri tom 125 stupnovom som dosiahol stav, ze som ho zahrial, rozpojil sa a aj ked vychladol, uz sa kontakty nespojili. Teraz neviem, ci som ho odpalil, kazdopadne musim zohnat novy termostat.
Cerpadlo je ULKA viz obrazok - vraj najbeznejsi typ, funguje, odskusane.
Ta suciastka oznacena BLAB neviem co je a ako funguje, pravdepodobne je to ten havarijny ventil, ktory ked sa prehreje system, pusti vodu do odpadovej nadrzky.
Snazil som sa to co bolo poodpajane aj nejako zapojit.
zatial to tam je takto:
1. Faza prichadza na hlavny vypinac, pol ON (V1)
2. Z hlavneho vypinaca, pol OFF (V2) ide do:
a. termostatu 165stupnov (P31),
b. zelenej dutnavky (signalizuje zapnutie stroja)
c. spinaca mlynceka
3. Z druheho koliku termostatu 165 (P32) ide prud do
a. cerpadla ULKA (C2)
b. spiraly (S2)
4. Z druheho polu spinaca mlynceka ide kabel do hlavneho vypinaca pol OFF (V2)
5. Z kontaktu C2 cerpadla ide kabel do prepinaca pary A5
6. Z prepiaca pary kontakt A4 ide kabel spat do zelenej dutnavky
7. Z privodu je nulak vedeny do zelenej dutnavky, potom na prepinac pary A2 a odtial na pol OFF (B2) prepinaca espesso B, odtial do Bielej dutnavky a z nej naspat do prepinaca pary A, pol A2, odtial na termostat 95 stupnov pol P2L, z polu P2L na termostat 125stupnov pol P1P, z polu P1L na ukoncenie spiraly oznacene S1.
8. Druhy kontakt termostatu 95 oznaceny P2P je prepojeny s B2 (pol OFF prepinaca espresa).
9. Pol ON prepinaca espress B, oznaceny B1 je prepojeny s kontaktom cerpadla oznacenym C1, od C1 pokracuje prepojenie na ten cierny ventil BLAB na kontakt oznaceny ako S2.
10. druhy kontakt BLAB oznaceny S1 je prepojeny s prepinacom pary, kontaktom A4.
Takto to zhruba mam, neviem ci je to zrozumitelne. Kazdopadne by mi stacil popis, ako taky kavovar vlastne pracuje. Je mi jasne, ze zapnutim hlavneho vypinaca zacne hriat spirala, mala by hriat dovtedy, pokial teplota nedosiahne 95 stupnov, vtedy by sa mal rozpojit 95 stupnovy termostat a zasvietit biele svetlo nad vypinacom espreso (B). Nasledne by som mal prepnut vypinac espreso B do polohy ON, malo by sa spustit cerpadlo, ktore by malo pretlacit vodu cez boiler, pricom boiler by mal neustale nahrievat vodu, aj ked ide cerpadlo.
Je to logicke?
S tou parou zatial neviem, ale pisal som do servisneho strediska, ci by neboli taky laskavy a neposkytly schemu, no zatial vyzera, ze neposkytnu.
Zatial poexperimentujem bez toho 125 termostatu, snad to nebude vadit, ak nebudem prepinat na paru.
Založen: Dec 24, 2008 Příspěvky: 2376 Bydliště: Zlínsko
Zaslal: čt prosinec 08 2011, 19:04 Předmět:
OK, tak to začnu nějak skládat dohromady. Jenom první připomínka - ten termostat na 165°C je fakt havarijní (prakticky tepelná pojistka) a měl by být vratný - zkus ho nahodit zamáčknutím toho červeného knoflíku(vypadá, že je gumový). Jestli nenaskočí, tak máš o problém víc .
Takže ty vypínače jsou dva jednopólové (na zapínání pressa a zapnutí čerpadla) a jeden přepínací (na přepínání teploty káva/pára) ?
Není tam ještě někde spínač na zapínání mlýnku? To táhlo (označené na 1. obrázku "17" ) by mělo něco sepínat - nejspíš tam někde bude mikrospínač.
Dál: Je ta poslední fotka (vlastně zadrátované presso) také od tebe, nebo jsi to někde (na internetu) sehnal jako příklad? Vidím tam ještě navíc elektroventil (úplně vlevo, tak v polovině výšky fotky) a zkroucený hnědý kabel, co vede vlevo dole (i když to vypadá na kapiláru od teploměru, co je vepředu). V případě, že tam bude i ten elektroventil, tak bych potřeboval vědět, kam vedou které hadice - jestli jde jen o vypouštění přetlaku po přípravě páry zpět do nádržky, popřípadě to nějak rozkreslit (aby pak s ním nebyly problémy).
Nakonec: Co myslíš tím "BLAB", to nevím (nemám představu, co by to mohlo být) - když tak odfoť, popiš.
P.S: Předběžné schéma už na papíře mám, ale bude potřeba ještě trochu upravit (kvůli pár drobnostem), zítra by to mohlo být hotové, akorát možná bude problém, že nebudou vycházet kabely - zkusím se ale inspirovat tou poslední fotkou
Založen: Jan 23, 2011 Příspěvky: 169 Bydliště: Topoľčany
Zaslal: čt prosinec 08 2011, 20:13 Předmět:
ta nakablovana fotka je moje zapojenie, ktore vsak stoji na vode - cisto moje uvahy, ze takto by to malo byt.
Potvrdzujem, ze 165 stupnovy termostat funguje, ked dosiahne teplotu 165stupnov, tak v nom nieco praskne (asi nejaky bimetal) a naspat ho nahodim stlacenim tej cervenej palicky.
Jednopolove vypinace su 2, ale jedne je na zapinanie/vypinanie stroja a druhy na zapinanie/vypinanie urobenia espressa.
Ten treti prepinac sluzi na zapnutie tvorby pary, vtedy by mala do hry vstupit ta 125 stupnova poistka, v bojleri preto nebude voda ale horuca para, ktora sa nepusti cez bojler, ale cez tu tenku trysku.
Mlyncek sa zopne pritlacenim paky kavovaru, je to mikrospinac, nampleta kava pritom pada priamo do paky. Ked je plna, odtiahnes paku a mikrospinac sa vypne. Neviem vsak, ci ten mlyncek by mal fungovat aj ked je hlavny vypina (to je ten prvy vypinac zlava) vypnuty, lebo teraz mi funguje len vtedy, ak je zapnuty hlavny vypinac, sucasne sa zacne nahrievat bojler.
Pripajam obrazok toho ventilu, to je ten BLAB, neviem ci sa to da nazvat solenoidom, ale malo by to fungovat tak, ze v pripade prekrocenia nejakej teploty sa ten ventil otvori a voda/para prudi cez tu hadicku, co je tam pripojena do odpadnej nadoby. To tenke pokrutene je cidlo tlaku (budik na celnej strane pristroja), este tam vpredu chyba otocny knoflik, ktorym sa vlastne para vypusta cez trysku. Tryska smeruje kolmo dole.
Dufam, ze je to zrozumitelnejsie, aj ked sam sebe neverim...
Přetlakový ventil za čerpadlem odpouští přebytečný tlak, co jde z čerpadla do topnice a zároveň funguje jako zpětný ventil. Odpadem je zde čistá voda, takže věšinou jde zpět do nádržky. Na fotkách většinou moc vidět nejde (je pod kabelama a manometrem), ústí přímo do topného tělesa.
Z topného tělesa je výstup jedině zvrchu bokem, tady je na něho přimontovaný ventil páry.
Ventil páry může posloužit k vypuštění topného tělesa - při jeho otevření jde obsah ven parní tryskou. Mimo toto funkci je ještě ventil průchozí, zezadu je na něj namontovaný elektroventil.
Elektroventil - není BLAB, ale OLAB - úplně normální dvojcestný elektroventil, bez připojeného síťového napětí je propojený manometr s odpadem, zatímco po připojení na 230V spojí manometr s ventilem páry (ještě možná dopíšu vysvětlení).
Manometr - celkem normální tlekoměr v T- spojce, spojka je průchozí, udává tlak jen při výrobě kávy (když jde voda do sítek).
Držák ručky - to, co je pod topným tělesem a zandává se dovnitř ručka - sice hadice vede "jakoby" přímo zpět do tělesa, ale jenom prochází trubkou skrz (kde se ještě trochu ohřívá voda) přes zpětné ventily do sítka a dál do ručky.
Takže - v případě výroby páry/horké vody je nutné zapnout páru (těleso se nahřívá až na 125°, je vypnutý elektroventil), a poté se zapne čerpadlo a otevře ventil páry - vše jde parní tryskou.
V případě výroby kávy musí být přepínač na páru vypnutý a zatažený ventil páry - po sepnutí čerpadla se otevře i elektroventil a vše jde do ručky. Po vypnutí čerpadla se elektoventil vypne a zbývající voda (co zůstala ještě mezi ručkou a elektroventilem) odteče tou spodní hadici do odpadu (nejspíš do odkapávací misky).
Kontroloval jsem i to podle návodu , a sedět by to mělo.
Popisky ke schématu:
M - motor mlýnku
P - čerpadlo
EV - elektroventil
Termostaty a kontrolky jsou snad jasné, vypínače jsou zakreslené ve stavu "vypnuto" - vypínač na páru tak nechává seplý elektroventil. Nepopsaný vypínač je na sepínání mlýnku.
P.S: minulý příspěvek jsem psal jako reakci na tvůj první dlouhý příspěvek s fotkama, při odeslání jsi mně předběhl, tak to vypadalo trochu zmateně .
P.P.S: tohle presso jsem nikdy neviděl a také se můžu mýlit - tak raději pozor na to .
Založen: Jan 23, 2011 Příspěvky: 169 Bydliště: Topoľčany
Zaslal: so prosinec 10 2011, 17:17 Předmět:
velmi pekne dakujem, idem to podla toho prekontrolovat.
chcem sa este spytat, ako je mechanicky prevedeny ten termostat? co tam vo vnutri rozopne kontakt, ked teplota presiahne menovitu hodnotu?
pytam sa koli tomu, ze funkcnost tych termostatov som skusal nahrievanim nad horakom, pricom ten 165 aj 95 stupnovy sa po presiahnuti hodnoty rozopol, ked ochladol tak sa opat zopol. Avsak ten 125 stupnovy sa len rozopol a uz nefunguje. Je stale rozopnuty.
Je mozne, ze som presviholtestovaciu teplotu a nieco vo vnutri sa poruchalo, takze kontakt sa nevratil spat do polohy zapnuto?
Založen: Dec 24, 2008 Příspěvky: 2376 Bydliště: Zlínsko
Zaslal: ne prosinec 11 2011, 10:12 Předmět:
Mechanicky by to měl být normální bimetal - skus s ním ještě pohrkat nebo o něco poklepat (jestli nenaskočí), ale jinak je nutné ho vyměnit - vevnitř bývá buď z plastu (ten se mohl natavit), nebo z keramiky (tam tato problémy nebývají, ale zase se to moc nepoužívá, keramika bývá jen u nezakrytovaných termostatů) a mohlo se tam stát cokoliv...
Já je testuju tak, že nahřívám trafopájkou tu dotykovou plochu (+teploměr) a nepamatuju si, že bych nějaký pokazil.
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.
FAQ
Hledat
Uživatelské skupiny
Profil
Soukromé zprávy
Přihlášení
.
.
.
