Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

centrální stop tlačítko
Jdi na stránku 1, 2, 3  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Silnoproudá technika
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
radovanhlavacek



Založen: May 08, 2007
Příspěvky: 418

PříspěvekZaslal: po listopad 28 2011, 22:44    Předmět: centrální stop tlačítko Citovat

Zdravím vás pánové,
stavím nový dům s domácí dílnou s pár strojema (formátovací pila, malá frézka,....). Podružný rozvaděč dílny jištěný 3fázovým jističem 20A. Třífázové a jednofázové zásuvky chci mít napojené na 3 centrální STOP tlačítka na stěnách aby bylo možné jedním zmáčknutím tlačítka na stěně vypnout elektriku do všech zásuvek v dílně najednou. Prosím vás, jakým způsobem by to bylo možné řešit? Měli byste návrh zapojení? Bohužel jsem si na tuto možnost v projektu elektriky domu nevzpomněl za včas. Jednoduché je samozřejmě řešení se stykačem, jenže tam furt teče proud do cívky. Jeden známý mi radil použití podpěťové spouště, která by mechanicky vypínala vypínač v rozvaděči. Děkuji za odpověď.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
breta1



Založen: Sep 09, 2005
Příspěvky: 3490

PříspěvekZaslal: po listopad 28 2011, 22:53    Předmět: Citovat

Před ten podružný rozváděč bych dal proudový chránič a jeho testovací kontrolní tlačítko bych vyvedl na to stop tlačítko.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
radovanhlavacek



Založen: May 08, 2007
Příspěvky: 418

PříspěvekZaslal: po listopad 28 2011, 23:03    Předmět: Citovat

to je dobrej nápad. existuje takovej chránič, kterej má externí vývody na kontrolní tlačítko? Musí mi to projít revizí...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Milan_F



Založen: Oct 03, 2005
Příspěvky: 1531
Bydliště: nedaleko Humpolce

PříspěvekZaslal: po listopad 28 2011, 23:10    Předmět: Citovat

K tomuhle účelu se vyrábí vybavovací cívka, která se připlácne z boku k hl. jističi. Má velikost 1f. DIN jističe.

http://eshop.schrack.cz/jistice-proudove-chranice-komb-pristroje/prislusenstvi/vypinaci-civka-b-fa-24.html
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
breta1



Založen: Sep 09, 2005
Příspěvky: 3490

PříspěvekZaslal: út listopad 29 2011, 9:30    Předmět: Citovat

radovanhlavacek napsal(a):
to je dobrej nápad. existuje takovej chránič, kterej má externí vývody na kontrolní tlačítko? Musí mi to projít revizí...

To kontrolní tlačítko nemusíš vyvádět z chrániče.
V místě (v místech), kde chceš mít stop tlačítko, vyveď z nejbližší zásuvky vodič L a PE, ty přiveď přes odpor (nebo trpasličí žárovku 25W) na tlačítko a stisk tlačítka vybaví chránič a je to (zvolíme pro jistotu vybavovací proud 100mA, takže R bude 2k3).
Myslím, že to žádným bezpečnostním předpisům neodporuje.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: út listopad 29 2011, 9:38    Předmět: Citovat

radovanhlavacek napsal(a):
Musí mi to projít revizí...

Tak to udělej tak, aby to ten revizák vstřebal a vykašli se na nějaký bastly s žárovkama k chrániči a rady od bastličů. Zajdi za projektantem a nech si to dokreslit z komponent k tomu určených. Nebo čekáš, že revizák ti napíše výchozí revizi na instalaci, která už od začátku neodpovídá projektu a ještě je zplichtěná?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
radovanhlavacek



Založen: May 08, 2007
Příspěvky: 418

PříspěvekZaslal: út listopad 29 2011, 10:01    Předmět: Citovat

Děkuju chlapi za odpověď. No asi to bude nejlepší dojít za projektantem, protože by mi to asi pak neprošlo u revize. To mi nedošlo... Tak ještě jednou díky.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
badoch



Založen: Feb 23, 2005
Příspěvky: 592
Bydliště: SM

PříspěvekZaslal: út listopad 29 2011, 10:03    Předmět: Citovat

Dal bych tam stykač na dvojtlačítko, nechal jen světelné, a jiné obvody a stroje bych zapínal a vypínal tímto. Po odchodu z dílny vypnu a mám klid v duši. To spojené PE+N by asi RT nerozdýchal. Ke strojům přivest jen rozpínací tlačítko s hřibem. To že stykač bude seplý a žrát proud je v dílně zanedbatelné.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
breta1



Založen: Sep 09, 2005
Příspěvky: 3490

PříspěvekZaslal: út listopad 29 2011, 10:16    Předmět: Citovat

To, že to je bastl, je jasné.
Na druhé straně bych rád věděl, jaký věcný argument (paragraf, konkrétní text v patřičné vyhlášce) proti by ten RT uvedl, aby to neprošlo revizí.
Bylo by použito tlačítko na 230V, ve schválené krabici, použity schválené vodiče.
Do chrániče by žádný zásah nebyl, žádný kabel by k němu nevedl.

Stejným způsobem se chránič vybavuje svým zabudovaným kontrolním tlačítkem. A též každý vadný spotřebič (svod či zkrat na kostru) takto chránič vypíná.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: út listopad 29 2011, 10:31    Předmět: Citovat

breta1 napsal(a):
jaký věcný argument (paragraf) proti by ten RT uvedl, aby to neprošlo revizí.

Mám obavu, že to je mimo zaměření EB a každá taková snaha pomoct si diletantsky i proti zdravému rozumu.
http://diskuse.elektrika.cz/index.php?topic=19150.0
Při výchozí revizi nesmí být shledány na instalaci závady, jinak soudný revizák vůbec revizi nenapíše. Přístroje v rozvaděči neodpovídající projektu jsou dost zásadní závada.
Co bys asi dělal se svým tlačítkem přes žárovku v okamžiku, když by předtím vybavil jistič pro tu "zásuvku s žárovkou" a nebo vypadla na přívodu do objektu fáze, na kterou by ses spoléhal že ti ten bastl s chráničem vybaví? Pak si můžeš bubnovat na tlačítka jak Billy Cobham a nic.
Jestli to má být revize pro dílnu definovanou pro účely legislativy a pojištění atd. jako dílna, tak bude předcházet stanovení prostředí, to znamená navíc pro prostory s dřevěným prachem krytí pro hořlavé nebo výbušné prostory...
Jestli to má být dílna pro kutila a to vypínání jen pro klid v duši, tak nech udělat revizi na stav dle projektu a pak si doplň co chceš podle svědomí, ale otázka je, proč něco dělat polovičatě.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: út listopad 29 2011, 10:36    Předmět: Citovat

Podobnou situaci nedávno zažil kámoš - mašina jen suše ohlásila přes SMS "Emergency stop failed" a běžela dál...
_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Andrea



Založen: Sep 07, 2007
Příspěvky: 9340

PříspěvekZaslal: út listopad 29 2011, 10:47    Předmět: Citovat

Crifodo napsal(a):
Co bys asi dělal se svým tlačítkem přes žárovku v okamžiku, když by předtím vybavil jistič pro tu "zásuvku s žárovkou" a nebo vypadla na přívodu do objektu fáze, na kterou by ses spoléhal že ti ten bastl s chráničem vybaví? Pak si můžeš bubnovat na tlačítka jak Billy Cobham a nic.

Tak to tady máme ve všech laboratořích, stop tlačítka přes jistič aktivují ty vybavovací cívky. Stačí aby jistič tlačítka vypadl nebo ho někdo vypnul (klidně omylem) a jsme u toho Cobhama. A revizi to určitě všechno má s velkým kulatým razítkem. Rolling Eyes
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: út listopad 29 2011, 10:57    Předmět: Citovat

Andrea napsal(a):

Tak to tady máme ve všech laboratořích

Možná kdyby ses podívala důkladně, tak uvidíš, že stykač hlavního přívodu do té laboratoře není možné zapnout bez přítomnosti napětí pro tlačítka STOP, protože je totožné s ovládacím, a že napájení vypadne i při nepřítomnosti jedné z fází. Pokud ne, tak se v tom někdo mohl porejpat a přemostit někde něco z pohodlnosti. A že jsou čuňata, která periodické revize udělají korespondenčně a opíšou minulý protokol, to nebudeme rozmatlávat, a v Plzni už radši vůbec Twisted Evil
Ale jako argument to asi není.
ZdenekHQ napsal(a):
mašina jen suše ohlásila přes SMS "Emergency stop failed" a běžela dál...

najdou se různé zprasky, viděl jsem taky mašinu, kde bylo možné zamknout tlačítko start klíčkem v zapnuté poloze a pak při stlačení total stop napájení nebylo možné shodit.


Naposledy upravil Crifodo dne út listopad 29 2011, 11:03, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
fero7



Založen: Jan 20, 2007
Příspěvky: 2250

PříspěvekZaslal: út listopad 29 2011, 11:03    Předmět: Citovat

Crifodo napsal(a):
A že jsou čuňata, která periodické revize udělají korespondenčně a opíšou minulý protokol, to nebudeme rozmatlávat,

Asi tak ako sa robia posudky na platinove sitka?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Andrea



Založen: Sep 07, 2007
Příspěvky: 9340

PříspěvekZaslal: út listopad 29 2011, 11:07    Předmět: Citovat

Crifodo napsal(a):
Možná kdyby ses podívala důkladně, tak uvidíš, že stykač hlavního přívodu do té laboratoře není možné zapnout bez přítomnosti napětí pro tlačítka STOP

Já jsem nepsala nic o hlavním přívodu, ale o tom, že tlačítka jdou velice snadno vyřadit z činnosti shozením jističe.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Silnoproudá technika Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2, 3  Další
Strana 1 z 3

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.13 sekund