Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Zákmity

 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
zimi



Založen: Mar 29, 2006
Příspěvky: 6

PříspěvekZaslal: st duben 05 2006, 10:06    Předmět: Zákmity Citovat

Zdravím,
mám invertujíci zesilovač. Kde řídím z uP skokově zesílení viz obr. Ale při přechodu z 3V na 1V mi vznikají nechtěné zákmity. Potřeboval bych se jich nějak zbavita a nebo navrhnout jiné zapojení kde by nevznikali. Pomuže mi někdo vyřešit tenhle problém. pls

Jěště dodám že řízení probíha s frek=10KHz

zimi

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
ViPali



Založen: Nov 21, 2005
Příspěvky: 524
Bydliště: Bratislava

PříspěvekZaslal: st duben 05 2006, 11:09    Předmět: Citovat

Skús pripojiť paralerne k 30k odporu kondík 330pF.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
mihal



Založen: Apr 06, 2005
Příspěvky: 1837
Bydliště: Zilina

PříspěvekZaslal: st duben 05 2006, 11:52    Předmět: Citovat

Tipujem to na horsiu stabilitu zapojenia, LF356 je relativne rychly a ak ho nemas dobre blokovany..
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
zimi



Založen: Mar 29, 2006
Příspěvky: 6

PříspěvekZaslal: st duben 05 2006, 12:03    Předmět: Citovat

Cau,
-->ViPali
dik za radu urcite zkusim a zitra poreferuju, jen jsem se chtel zeptat jak jsi prisel na hodnotu 330pF ?

-->mihal
tim blokovanim jsi myslel blokovaci kondenzatory (100nF) od napajeni na zem? jestli jo tak ty moc nepomuzou Sad
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: st duben 05 2006, 14:10    Předmět: Citovat

jakou má asi indukčnost ten obvod zpětné vazby a jakou má kapacitu rozepnutý 4066? zkus překopat zesilovač tak, aby se řízení zesílení odehrávalo na odporech v řádu 100 _O_ jestli zákmity zmizí vlivem zatlumení parazitního rez. obvodu. Na 10 kilech může skoková změna parametrů vyvolat tlumené kmity na parazitním L a C.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
zimi



Založen: Mar 29, 2006
Příspěvky: 6

PříspěvekZaslal: st duben 05 2006, 16:05    Předmět: Citovat

Koupil jsem v GM kondík 330p a pro jistotu jeste laditelnej 56p.

Těch 330p paralelně k 30k bylo hrozně moc už to nepřipomínalo kmity. Tak jsem použil ladící C a překmit ,na sestupný hraně, vykompenzoval.
Ale vzestupná hrana se škaredě zakulatila Sad

Jěště zkusím vyměnit ty odpory jak radí Crifodo.

Jěště otázečka:
Kdybych použil neinvertující zapojení myslíte si že by to pomohlo ?
U neinverujícího taky spínat rezistor ve zp. vazbě?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19531
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: st duben 05 2006, 16:20    Předmět: Citovat

Při zpracování jednotkového skoku stejnosměrného signálu vznikne nějaký ten překmit vždy - nějakou dobu trvá průchod signálu operákem, takže chvíli trvá, než na výstup dorazí signál srovnaný zpětnou vazbou.

Ten kondík paralelně k rezistoru ve zpětné vazbě sice poněkud zmenší strmost, ale jeho volbou si nastavíš, jestli ti vyhoví podkritické tlumení (nejaký ten překmit zůstane), kritické (bez překmitu, sešikmení čela ještě přijatelné), či nadkritické (čelo i týl impulsu zbytečně zkosené, jako s těmi 330p). Podle toho oscilogramu (jestli je opakovací kmitočet skutečně 10 kHz) mi vychází kapacita toho paralelního kondíku do 68pF, ale měl by vyhovět i menší.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ViPali



Založen: Nov 21, 2005
Příspěvky: 524
Bydliště: Bratislava

PříspěvekZaslal: st duben 05 2006, 17:56    Předmět: Citovat

Prečo 330pF?
Pri pohľade na tvoj obrazok (vychádzal som z toho, že si kreslil presne) vidím, že zákmit predstavuje asi jednu desatinu času.
Keďže spätný odpor je 30k potrebuješ vyrobiť integračný člen s časovou konštantou t = 1/10kHz*10 (to je tá jedna desatina). Takže t = 1/f, f = 1/t; f = 1/(2*pi*R*C); C = 1/(2*pi*R*f) = 1/(6,28*30000*100000) = 1e(-9)/20 = 1/2 *10e(-10) = 0,5 *10(-10) = 50 * 10(-12)

Vhodná kapacita je 50pF. Na prvý pohľad je jasné, že výsledok je iný ako som uviedol skôr, ale musím priznať, že som to riešil z hlavy len v rádoch počas písania a zabudol som vydeliť tým 2pi.

Samozrejme že išlo len o doporučenie, pretože tá kresba vôbec nemusela byť presná, ale sám si videl, čo tá kapacita spravila so signálom.
Je to klasická PI regulácia.
Dal by sa tam vložiť ešte D člen (sériová kapacita) aby boli strmšie hrany, ale s tým sa treba pohrať.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
zimi



Založen: Mar 29, 2006
Příspěvky: 6

PříspěvekZaslal: čt duben 06 2006, 14:03    Předmět: D clen Citovat

Díky za radu i vysvětlení.
Mohl bys jěště napsat pls kam mám dát C pro strmost hran jak pises, hledal jsem to na netu ale nic rozumnýho jsem nenašel. dik
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
ViPali



Založen: Nov 21, 2005
Příspěvky: 524
Bydliště: Bratislava

PříspěvekZaslal: čt duben 06 2006, 15:31    Předmět: Citovat

Tak opäť som sa pozrel na zapojenie a vidím, že spínaš pomocou 4066 signál, ktorý má medzivrcholové napätie 2 resp. 4V. Z charakteristiky CMOS obvodov je známe, že pri malých napätiach Uds majú veľký vnútorný odpor a veľkú parazitnú kapacitu.
CMOS zavretý má 10Mohm, otvorený pri Uds 15V cca 100Ohm. No pri Uds 4V môže mať až 1kOhm (aj viac).
Doporučujem, napájať z +-15V zväčšiť zosilnenie a výstupný signál deliť odporovým deličom a uvidíš čo to spraví.

Ide o to, že keď sa 4066 zavrie zmenší sa zosilnenie, Cp sa stratí a obvod v dolnej úrovni zakmitá. Keď sa 4066 otvorí, zosilnenie sa zväčší, výstupné napätie stúpne, ale sa objaví integračná (parazitná) kapacita Cp, ktorá spôsobí oblúčik na nástupnej hrane.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19531
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: čt duben 06 2006, 15:42    Předmět: Citovat

ViPali: smekám svůj duševní cylindr, to je ono, k tomu není, co dodat.
Leda ENTER.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ViPali



Založen: Nov 21, 2005
Příspěvky: 524
Bydliště: Bratislava

PříspěvekZaslal: pá duben 07 2006, 12:13    Předmět: Citovat

Chcel som sa tu v krátkom pojednaní zamyslieť nad tým, ako mi dobre robí pochvala, ale tým ENTROM si to "podelal" takže teraz už nemôžem.

pre zimi:
predsa len ešte jedna rada, k 30k žiaden kondenzátor, ale k 12k+P paralerne cca 18pF
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19531
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: pá duben 07 2006, 22:59    Předmět: Citovat

Number one
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Strana 1 z 1

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.13 sekund