Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Maximální odpory zemničů

 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Silnoproudá technika
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
kemoskem



Založen: Nov 16, 2009
Příspěvky: 134

PříspěvekZaslal: po říjen 17 2011, 16:32    Předmět: Maximální odpory zemničů Citovat

Potřebuji poradit s maximálními hodnotami zemního odporu zemničů jak pro přizemnění místa rozdělení vodiče PEN,tak pro uzemnění hromosvodu. Bylo by dobré si také připomenout max odpory ve venkovních vedeních.

Pořád se mi pletou hodnoty 2ohmy, 5ohmů a 15ohmu.

Předem děkuji
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Achab



Založen: Nov 05, 2010
Příspěvky: 6003
Bydliště: okr. Vyškov

PříspěvekZaslal: po říjen 17 2011, 18:01    Předmět: Citovat

Přizemnění vodiče PEN v síti TN má být do 15 Ohmů, ve venkovním rozvodu se provádí u vrchního vedení po 500m, u odboček delších jak 200m a na konci, kabelové vedení delší jak 200m na konci a u přípojkových skříní vzdálených od nejbližšího přizemnění přes 100m. Hodnota 5 Ohmů je max. zemní odpor u uzlu transformovny, celkový zemní odpor soustavy má být max. 2 Ohmy.
Ve vnitřních rozvodech s vlastním transformátorem se přizemňuje u hlavních rozváděčů, u objektů bez vlastního transf. u přípojkové skříně, je-li vzdálena více jak 100m od nejbližšího uzemnění. Přizemnění podružných rozváděčů se provádí jsou-li vzdáleny od nejbližšího přizemnění víc než 100m a na konci odboček delších jak 200m.
Hodnota 2 Ohmy je také maximální dovolená impedance vypínací smyčky v síti TN, podle normy však nesmí překročit hodnotu Z = Uf / Iv ( Uf - fázové napětí, Iv - vypínací proud předřazeného jistícího prvku). U hromosvodů má být uzemnění do 10 ? Ohmů a oddělené od uzemnění ochrannného. Hodnot zemního odporu se často v praxi obtížně dosahuje.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: út říjen 18 2011, 11:26    Předmět: Citovat

Vida, já žil v domnění, že to dneska musí být spojený. Já to mám u domu tady rozdělený a připadá mě to pro zásah bleskem bezpečnější. Jinak to ale umí pěkně brnět.
_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Achab



Založen: Nov 05, 2010
Příspěvky: 6003
Bydliště: okr. Vyškov

PříspěvekZaslal: út říjen 18 2011, 12:10    Předmět: Citovat

Pokud si pamatuju tak platilo že když nešlo tyto zemniče dostatečně oddělit (na předepsanou vzdálenost nebo nejlíp na druhou stranu objektu) musely se spojit v zemi - doma to mám taky spojené. Max. odpor uzemnění hromosvodu byl mám dojem taky 15 Ohmů. U přizemnění elektroinstalace byl předpis že nelze-li dosáhnout 15 Ohmů tak položit min. 15m zemnící pásky. Současným stavem předpisů pro hromosvody si nejsem jistý.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
medulin



Založen: Jul 10, 2009
Příspěvky: 474
Bydliště: Evropská unie

PříspěvekZaslal: út říjen 18 2011, 20:23    Předmět: Citovat

Oddálený hromosvod je oddělený od PEN, neoddálený je spojený s PEN. Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
tomasjedno



Založen: Oct 11, 2008
Příspěvky: 6075
Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha

PříspěvekZaslal: pá říjen 21 2011, 20:27    Předmět: Citovat

Achab napsal(a):
...U hromosvodů má být uzemnění ... oddělené od uzemnění ochrannného...

Achab napsal(a):
Pokud si pamatuju tak platilo že když nešlo tyto zemniče dostatečně oddělit (na předepsanou vzdálenost nebo nejlíp na druhou stranu objektu) musely se spojit v zemi...


Ne, ta logika je postavená obráceně.
Zásadně se mají spojit, ale za určitých výjimečných okolností se v české informativní příloze evropské normy připouští i nespojení.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
tomasjedno



Založen: Oct 11, 2008
Příspěvky: 6075
Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha

PříspěvekZaslal: pá říjen 21 2011, 20:31    Předmět: Citovat

ZdenekHQ napsal(a):
...Já to mám u domu tady rozdělený a připadá mě to pro zásah bleskem bezpečnější...

Ale jenom připadá.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Achab



Založen: Nov 05, 2010
Příspěvky: 6003
Bydliště: okr. Vyškov

PříspěvekZaslal: so říjen 22 2011, 8:42    Předmět: Citovat

tomasjedno napsal(a):
Ne, ta logika je postavená obráceně
Možná, ale platilo to v 80-tých letech, jak jsem řekl - v současnosti si nejsem jistý.
Osobně si myslím že spojovat hromosvodní zemnič s přizemněním instalace je vhodné jenom za předpokladu minimálního zemního odporu a kvalitního provedení zemniče. V praxi jsou v zemi často jenom 1-2 zemnící tyče, revizi u RD nedělá skoro nikdo a za pár let se to uzemnění rozpadne nebo má desítky ohmů. Za takové situace je bezpečnější oddělení, teda pokud nemáš v zemi tunu železa. Very Happy
Co se týká doporučení EU o těch lze mnohdy s úspěchem pochybovat.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
tomasjedno



Založen: Oct 11, 2008
Příspěvky: 6075
Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha

PříspěvekZaslal: so říjen 22 2011, 9:42    Předmět: Citovat

Achab napsal(a):
ale platilo to v 80-tých letech, jak jsem řekl - v současnosti si nejsem jistý

Když si nejsi jistý, tak neplácej nesmysly. Je to tak, jak jsem napsal.
Přečti si ČSN 33 2000-5-54 (IEC 60364-5-54) a ČSN EN 62305 (IEC 62305).

Achab napsal(a):
...
Co se týká doporučení EU o těch lze mnohdy s úspěchem pochybovat.

Nejedná se o politické nebo úřednické "doporučení" EU, ale o technickou normu vypracovanou mezinárodním týmem odborníků (vědců a techniků).

Achab napsal(a):
...V praxi jsou v zemi často jenom 1-2 zemnící tyče, revizi u RD nedělá skoro nikdo a za pár let se to uzemnění rozpadne nebo má desítky ohmů. Za takové situace je bezpečnější oddělení...

Posuzováno touto optikou by se nejspíš měla instalace hromosvodů zakázat, protože barák s neuzemněným hromosvodem je na tom hůž než bez hromosvodu.
Diskuse o tom, jestli mají nebo nemají být spojeny neexistující (uhnilé) zemniče mi přijde poněkud na palici. To, že někde panuje šlendrián, ještě není důvod neudělat to dobře.

P.S. Až ti práskne do baráku, kde jsou oba zemniče spojené a jeden je uhnilý, druhý jakž takž, budeš se slzami v očích děkovat Pánu, že ti alespoň jeden z těch spojených zemničů zachovati ráčil.
A když ti práskne do baráku, který má všechny zemniče uhnilé, tak jsi individuum, které nezajímá technický stav zařízení, jež ho má chránit, a zaslouží si leda nominaci na Darwinovu cenu.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Achab



Založen: Nov 05, 2010
Příspěvky: 6003
Bydliště: okr. Vyškov

PříspěvekZaslal: so říjen 22 2011, 14:35    Předmět: Citovat

to tomasjedno: souhlasím, o EN 62 305 není sporu, jenom jsem vzpoměl na ČSN 34 13 90, která platila ještě do r. 2006. Ovšem je pravda že značná část hromosvodů zažila revizi pouze výchozí a majitel na to po letech buď nedbá nebo nemá na opravy - bydlet v takovám domě zvlášť v ohrožené lokalitě je pak opravdu na Darwinovu cenu. Životnost pozinkovaných zemničů (tyčí) se udává v běžné půdě asi 10 let, v praxi bývá sice delší ale znám v okolí řadu domů ještě s předválečnými hromosvody kde staré měděné zemnící desky vydržely dodnes.
tomasjedno napsal(a):
Nejedná se o politické nebo úřednické "doporučení" EU, ale o technickou normu vypracovanou mezinárodním týmem odborníků.
Plný souhlas, pouze jsem chtěl naznačit že často mají různé teorie a normy kratší životnost než sám autor. ČSN-EN máme protože jsme v prostoru EU, být v jiné sféře vlivu tak máme třeba ČSN-ASA. Rolling Eyes
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: po říjen 24 2011, 11:20    Předmět: Citovat

Mě už do domu prásklo, takže mám tu čest srovnávat teorii a praxi.

Nebýt toho, že jsem "aktivně" spojil všechny anténní rozbočovače se stožárem, aby mě to nekopalo při každé výměně antény, skončilo to asi jen "uklizenou" elektronikou na půdě (wi-fi) a střeše. Takhle jsem si to zavlekl i do domu, kde naštěstí přepětí tvrdě narazilo na přepěťovou ochranu, takže se jen spálil vnitřek jednoho f-konektoru na kuličku a dál to nešlo. Very Happy

Z druhé strany domu jen shořely 40A pojistky v el. přípojce a vypadlo pár jističů, zbytek zřejmě pobraly bleskojistky namontovaný na přípojce čerpadla ve studni.

_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Silnoproudá technika Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Strana 1 z 1

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.15 sekund