Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Třída AB versus třída D
Jdi na stránku 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Audiotechnika
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
THXT



Založen: Oct 29, 2010
Příspěvky: 55

PříspěvekZaslal: ne říjen 09 2011, 20:49    Předmět: Třída AB versus třída D Citovat

Mám otázku, který zesilovač je kvalitnější v reprodukci hudby jestli pracující ve třídě AB nebo D.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 31990
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: ne říjen 09 2011, 20:55    Předmět: Citovat

Uprav si prosím název tématu - DIGITÁLNĚ nelze nic zesílit, jedině vynásobit konstantou. Pokud tam napíšeš "digitální násobič amplitudy signálu", bude to digitální "zesílení". Jinak tam laskavě napiš "lineární nebo spínaný" - v opačném případě se na tomto fóru dopouštíš nactiutrhačství až vulgarit neslučujících se se slušným chováním...
_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - nelituju tě Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19560
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: ne říjen 09 2011, 20:56    Předmět: Citovat

Špatně položená otázka: v obou třídách lze udělat zesilovač jak dobře, tak špatně. Tedy dobře zkonstruovaný zesilovač ve třídě AB bude líp hrát, než blbě zkonstruovaný ve třídě D a naopak.

Změnil jsem název vlákna za vhodnější.Viz PRAVIDLA, odst.7a)
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Erka



Založen: Mar 05, 2010
Příspěvky: 74

PříspěvekZaslal: po říjen 10 2011, 20:55    Předmět: Citovat

Kvalitnější v reprodukci hudby je jednoznačně AB třída.

Výcuc odjinud:

Jediná výhoda digitálnych koncov je vysoká účinnosť, preto sa presadili hlave tam, kde sú požadované výkony pri lineárnom konci "neuchladiteľné"- pri ozvučovaní a výkonoch rádovo kW a pri aktívnych subwooferoch.
Inak z hľadiska kvality zvuku majú len nevýhody, niektoré z nich spomenul PMA, nutný výstupný filter degraduje skoro všetko-rýchlosť, DF, rušení produkujú (už z princípu činnosti) skutočne dosť.
Pretože sa ale dajú robiť pomerne lacno (menší zdroj, úspora chladnenia), tak sú ekonomicky zaujímavé a presadzujú sa hlavne v komerčnej oblasti, multikanály a pod. A pretože šetria energiu a sú "zelené"

Nutnost výkonové filtrace, podivné charakteristiky výstupních filtrů, spínací jevy, obdoba přechodového zkreslení, bordel na spektrálním pozadí (VŽDY).

http://www.hifinazory.cz/forum/viewtopic.php?f=10&t=4443
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Davidus
Zablokován


Založen: Jun 01, 2005
Příspěvky: 2439

PříspěvekZaslal: út říjen 11 2011, 6:05    Předmět: Citovat

spíš bych to viděl na to že ti "audiofilové" mají tendenci pomlouvat všechno co je spínané, slušně udělaný class D hraje velice pěkně.
Stejně jsou podle nich na _ovno všechny integrované obvody, hybridní obvody, a komerčně vyráběné zesilovače bez ohledu na to co je vevnitř Laughing
Jakmile jim člověk ukáže nějaké parametry nebo měřené hodnoty, ak je to všechno lež a nadávají.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
bu2520



Založen: Jul 16, 2007
Příspěvky: 4247
Bydliště: u HK

PříspěvekZaslal: út říjen 11 2011, 7:40    Předmět: Citovat

řekl bych, že platí svůj ke svému, poslouchám li analogově pořízený záznam na "analogovém" nástroji bezpochyby by bylo vhodné poslouchaz ho na analogovém zařízení. Pokud jsem ale příznivcem elektronické hudby tak už t ořešit nemusím, pak už opravdu jak píše Hill záleží jen a jen na kvalitě zařízení. A propo taky se vám zdá, že ze současné zvukařiny mizí stereo. Kde jsou ty časy kdy interpret chodil po jevišti a bylo to pozičně slyšet , kdy hudba měla " hloubku"
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
AmarokCZ



Založen: Dec 20, 2006
Příspěvky: 2838
Bydliště: Poličské krystalinikum

PříspěvekZaslal: út říjen 11 2011, 9:08    Předmět: Citovat

Davidus napsal(a):
Jakmile jim člověk ukáže nějaké parametry nebo měřené hodnoty, tak je to všechno lež a nadávají.
YES !

Ani "audiofilové" ale v drtivé většině neposlouchají na analogu.
Pomlouvání hybridů nebo IO je z jejich strany jen taková fobie a jistá "sebeobrana".
Naopak pomlouvání zesilovačů ve třídě D už ani tak ne, protože tam se toho dá hodně zkazit. Nicméně doma mám A-čko a D-čko bych fakt nechtěl.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Duvsan



Založen: Feb 21, 2009
Příspěvky: 5918
Bydliště: Okres Nitra

PříspěvekZaslal: út říjen 11 2011, 10:40    Předmět: Citovat

Hoši, keď hi-end, tak snáď A-čko alebo rovno lampáč. A prechodové skreslenie dvojčinnáku a vf. pulzy snáď majú od seba veľmi ďaleko. Ja osobne si myslím, že u dobre urobeného D-čka sú jeho parametre veľmi na úrovni a žiadne prechodové skreslenie tam nemusí existovať. Frekv. sa môže kľudne zvoliť v oblasti nad 100kHz, čo tak napr. 1 MHz? Samozejme, v konštrukcii zosíka sa musí pamätať na dobu zotavenia tranzistorov, to však nie je až taký problém, zato odfiltrovať vf. pred reprákmi je jednoduché a zosík v pohode prenesie 100 kHz. Osobné skúsenosti s tým nemám, len čo mi šepká teória. Potom ešte sú zos. triedy T - tam sa tuším moduluje i vzork. fr. alebo ako to tam je.

Najlepšia metóda na posúdenie kvality je slepý test. Tam padajú všetky výhovorky.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 31990
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: út říjen 11 2011, 14:08    Předmět: Citovat

Na 1MHz už bys z toho měl černej SV vysílač pro AM, ty šmudlo...
_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - nelituju tě Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Andrea



Založen: Sep 07, 2007
Příspěvky: 9340

PříspěvekZaslal: út říjen 11 2011, 14:12    Předmět: Citovat

Duvsan napsal(a):
Potom ešte sú zos. triedy T - tam sa tuším moduluje i vzork. fr. alebo ako to tam je.

Třída T je registrovaná ochranná známka zkrachovalé firmy Tripath. Je to třída D se sigma-delta modulací. A pracovní frekvence je u nich rozprostřená někam mezi 100kHz a 1MHz.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
AmarokCZ



Založen: Dec 20, 2006
Příspěvky: 2838
Bydliště: Poličské krystalinikum

PříspěvekZaslal: út říjen 11 2011, 17:18    Předmět: Citovat

Duvsan: obrovské zkreslení elektronek a celkově zprasený zvuk nemá s hi-endem nic společného, spíš než hi-fi nebo hi-end bych to nazval audiofilismem.
K slepým testů: Jeden Hi-Fista kdysi řekl, že slepý test je absolutně nejhorší metoda srovnávání, protože při něm hrají CD přehrávače za 20tisíc stejně jako DVD přehrávač za tisícovku Idea Laughing
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: út říjen 11 2011, 17:57    Předmět: Citovat

bu2520 napsal(a):
A propo taky se vám zdá, že ze současné zvukařiny mizí stereo. Kde jsou ty časy kdy interpret chodil po jevišti a bylo to pozičně slyšet , kdy hudba měla " hloubku"

Přesně tak! nejen nahrávky, ale i rozhlasáci. Kdysi byl dvoukanálový záznam luxus, který žral kapacitu médií. Dneska je to úplně jedno. Kdysi si zvukaři pohráli s rozmístěním diskutérů ve studiu pomocí panoramování na mixu, rozhlasové hry se komponovaly přímo dramaturgicky s využitím stereofonie. To už zase pomalu nikdo neumí. A málokterá nahrávka má prostor, to je fakt.
K těm digitálním třídám, jak se jmenuje princip, kdy pomocí A/D a výkonového D/A sčítají výstupy jednotlivých vah do společného?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
zdenoeddie



Založen: Oct 31, 2007
Příspěvky: 2492
Bydliště: uz len Presov :)

PříspěvekZaslal: út říjen 11 2011, 18:40    Předmět: Citovat

AmarokCZ napsal(a):
....obrovské zkreslení elektronek a celkově zprasený zvuk nemá s hi-endem nic společného, spíš než hi-fi nebo hi-end bych to nazval audiofilismem...

Mozem vediet od akej hodnoty sa povazuje skreslenie za obrovske?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
AmarokCZ



Založen: Dec 20, 2006
Příspěvky: 2838
Bydliště: Poličské krystalinikum

PříspěvekZaslal: út říjen 11 2011, 18:59    Předmět: Citovat

zdenoeddie: třeba 1% ... každý to bere asi jinak Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Erka



Založen: Mar 05, 2010
Příspěvky: 74

PříspěvekZaslal: út říjen 11 2011, 19:05    Předmět: Citovat

Není to o audiofilech ani pomlouvání, je to prosté konstatování technické reality..od lidí kteří mají vš příslušného směru a pracují ve vývoji nebo výzkumu. Konkrétně BVa je L. Bunta http://www.bvaudio.sk/

"Každý z tých digitálnych ampov pracuje s výkonovými ( a nielen tými) prvkami v spínacom režime v s konečným spínacím kmitočto a navyše s neideálnymi prvkami, takže
1. Nutné strmé hrany , produkujúce rušenie
2.Nutnosť odfiltrovania tohto spínacieho kmitočtu na výstupe, žiadny filter nie je ideálny a je vždy kompromisom medzi funkciou a ovplyvnením užitočného signálu
3. DF sa dá dohnať pomocou NFB spoza filtra , ale čo to robí s fázou , stabilitou a inými vlastnosťami sa taktne mlčí
4. Pretože výkonové prvky majú konečné spínacie a rozpínacie časy(navyše závislé od prúdu-výkonu), musí byť zavedený určitý "mrtvý čas", aby neboli súčasne zopnuté obidva, čo predstavuje čistý skrat zdroja , zníženie životnosti a spoľahlivosti a prudký rast rušení.
Výsledkom tohto nutného kompromisu je niečo ako prechodové skreslenie, čo je asi najhorší druh skreslenia z hľadiska degradácie zvuku.
Viac sa mi písať nechce, miestni odborníci na všetko to určite dávno vedie, nie? Pozrite si merania napr. v Stereophile, je tam pár digitálnych koncov.
Digitálne ampy hrajú možno zaujímavo, s pekným "priestorom a detailami", nezohrievajú sa, dokážu zbúrať barák za pár korún. Ale od vernosti je to ešte dosť ďaleko. A že rezenzenti to chvália? *thumbs up* .
Pozri si aj posledné stránky tých odkazov(merania) a porovnaj so slušnými "normálnymi" koncami. Je to na úrovni spred 40-50rokov v tejto oblasti."
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Audiotechnika Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Další
Strana 1 z 8

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.15 sekund