Netřeba se vrtat v detailech. Ve třech místnostech jsou tři různé předměty, za hodinu se v každé místnosti vykoná práce 1 kWh, po nějaké době se teplota ustálí, a na jaké tedy hodnotě?
Existuje přece poměr mezi teplem (prácí) a teplotou, měrná tepelná kapacita:
http://cs.wikipedia.org/wiki/M%C4%9Brn%C3%A1_tepeln%C3%A1_kapacita
Teplomet, vysavač a LED svítidlo mají určitě různou výslednou tepelnou kapacitu, a čím vyšší ta kapacita, tím nižší konečná teplota.
Pokud rozložení hmoty v těch místnostech není stejné na začátku experimentu a na jeho konci, potom o tu část práce, ekvivalentní změněné potenciální energii, je správné tepelnou energii korigovat.
Zrovna ty někomu něco vykládej o blábolech - když kinetická energie ČEHOKOLIV a KDEKOLIV je definována vzorcem "E = (m x v2) / 2" - tedy hmotnost krát čtverec rychlosti to celé lomené dvěma - kde tam vidíš gravitační konstantu nebo tíhové zrychlení, slečno učitelko?
A jak je to teda s tím 1kg peří a 1kg železa? Kilo peří nemá pořád 1kg a kilo železa taky nemá pořád 1kg, pane učiteli?
No a pořád nechápu, jak v prostředí kde neexistují žádné potenciálové energie může fungovat něco, co je poháněno elektrickou energií, to mi hlava nebere.
Založen: Mar 16, 2005 Příspěvky: 31997 Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21
Zaslal: ne říjen 02 2011, 18:01 Předmět:
Andrea napsal(a):
...
A jak je to teda s tím 1kg peří a 1kg železa? Kilo peří nemá pořád 1kg a kilo železa taky nemá pořád 1kg, pane učiteli?
Víš moc dobře, co jsem napsal - že kilo peří a kilo železa zvážené ve vzduchu po umístění do vakua NEBUDOU mít stejnou hmotnost, protože peří je ve vzduchu coby materiál s nízkou hustotou víc nadlehčováno než železo. Pro vyvození stejné tíhové síly vůči podložce je proto v případě peří ve vzduchu potřebná větší hmotnost než u železa ve vzduchu. Váhový rozdíl je minimální, přesto měřitelný...
P.S. - A nejsem učitel, na tuhle diagnózu jsem ještě nedosáhl... Zato z tebe by asi primář MUDr. Chocholoušek zajásal... _________________ Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
Založen: Jan 13, 2007 Příspěvky: 15535 Bydliště: Olomouc
Zaslal: ne říjen 02 2011, 20:17 Předmět:
Andrea napsal(a):
To přemisťování je vlastně jediná užitečná práce, kterou ten vysavač normálně dělá, z hmotnosti vysátého prachu a příkonu vysavače je tedy zřejmé, že jeho reálná účinnost se skutečně blíží nule.
Hezké přirovnání. Nevíš náhodou o něčem, kde by podobnou činnost něco dělalo se skoro 100% účinností ? By se mi hodilo, ale nic mě nenapadá.
"jak je v prostředí bez gravitace definována kinetická energie"
Nechci se plést do vysoce vysoké akademické diskuse, ale jak je to ve vesmíru ? Gravitace tam není jako taková, je ta přitažlivost od nějakých blbých planet, ale to by se nemuselo zase tak počítat. Jde tam potom umožnit vznik nějaké kinetické energie ? Třeba, že bych si tam vystřelil z pistole a já letěl dozadu s pistolí a kulka dopředu ? Dá se to nějak definovat ?
Založen: Jan 17, 2007 Příspěvky: 6331 Bydliště: Husinec-Řež
Zaslal: ne říjen 02 2011, 20:45 Předmět:
Andrea tuším byla jediná s inteligentní poznámkou o potenciálech a práci.
Byť nejsem fyzikem, řekl bych, že první termodynamický zákon říká, že změna vnitřní energie soustavy U (naší izolované soustavy) je dána změnou tepla Q a vykonané práce W. Teplota (v ustáleném stavu) pak závisí na tepelných kapacitách jednotlivých materiálů a celkovém teplu.
Vnitřní energie U všech systémů (izolovaných místností) bude nejspíše stejná - doufám na začátku procesu a pak i jistě na konci procesu. Teď asi už jen půjde o poměr Q/W. Čím vyšší bude tím bude vyšší dodané teplo do soustavy a za tichého předpokladu, že materiály použité budou ve všech místnostech identické a budou mít i identické hmotnosti, bude v ustáleném, ale i neustáleném, stavu teplota úměrná teplu.
Jinými slovy, místnost, kde bude vykonáno nejméně práce bude nejvíce tepla a tedy i teploty (za výše učiněného předpokladu). Nejvíce práce podle mě vykoná vysavač - přesun hmotných těles z jednoho místa do druhého.
Založen: Jan 13, 2007 Příspěvky: 15535 Bydliště: Olomouc
Zaslal: po říjen 03 2011, 10:23 Předmět:
Andrea napsal(a):
No ti vysávácí robůtci jsou na tom s účinností o dost líp a ti mají rotační kartáč.
Musím citovat, abych správě odpovídal. Ti robůtci stojí za prd, ani jeden ještě nevysával na koberci, ale asi jsem to špatně napsal. Mě se jedná jen o to, jestli víš o něčem opravdu účinnějším na vysávání kromě domácího vysavače, ale se stejnou funkcí - vysát hodně prachu, přefiltrovat a vypustit ven. Stačí princip či odkaz, nepotřebuji odkaz na průmyslový vysavač, ale na jiné zařízení s velkou účinností.
Kdyby tě nic nenapadlo, tak se nic nestane, jen mě to tak připadalo, že tě to už napadlo, když jsi posuzovala účinnost toho vysavače.
Klidně pokračujte v akademické diskusi, do té se plést nebudu.
Založen: Sep 19, 2007 Příspěvky: 3698 Bydliště: Praha
Zaslal: po říjen 03 2011, 17:06 Předmět:
Cust napsal(a):
- přesun hmotných těles z jednoho místa do druhého.
Jedině v případě, že se více těles přesune směrem vzhůru než směrem dolu nebo naopak. Vzhledem k tomu, že půjde o prachová zrnka vznášející se ve vzduchu, tak jich většinu z podlahy, stěn a stropu vysavač nejprve rozvíří a pak stáhne do sebe na filtr. Leží-li vysavač na podlaze, celková potenciální energie prachu tak klesne a tím dojde o ohřevu. Dále, je-li plocha filtru menší než plocha stěn, podlahy a stropu v částech, kde ležel prach původně, klesne jeho potenciální energie vzájemné gravitace také zmenšením zabraného objemu, čili další ohřev
Andrea napsal(a):
No a pořád nechápu, jak v prostředí kde neexistují žádné potenciálové energie může fungovat něco, co je poháněno elektrickou energií, to mi hlava nebere.
Takové prostředí neexistuje. Prostor a hmota (a čas) jsou neoddělitelné a kde je hmota, tam je gravitace. Tudíž konzervativní pole, pro které můžeme stanovit v každém bodě potenciální energii.
p32 << jestli vás trápí, že kinetická energie vlastně není zvenčí na tělese "vidět", protože závisí na souřadné soustavě pozorovatele, tak můžete být klidný. Ona tam skutečně je a je "viditelná" přes změnu hmotnosti pohybujícího se tělesa z pozice pozorovatele v jiné souřadné soustavě (ΔE = Δm.c^2). Běžně je ovšem viditelná v okamžiku zrychlení tělesa při jeho přechodu do jiné souřadné soustavy jako účinek síly po dráze.
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.
FAQ
Hledat
Uživatelské skupiny
Profil
Soukromé zprávy
Přihlášení
Ti robůtci stojí za prd, ani jeden ještě nevysával na koberci, ale asi jsem to špatně napsal. Mě se jedná jen o to, jestli víš o něčem opravdu účinnějším na vysávání kromě domácího vysavače, ale se stejnou funkcí - vysát hodně prachu, přefiltrovat a vypustit ven. Stačí princip či odkaz, nepotřebuji odkaz na průmyslový vysavač, ale na jiné zařízení s velkou účinností.
