Jak už bylo řečeno - nejchladněji bude v místnosti s vysavačem a nejtepleji s přímotopem. Naprosto logické.
Nebo spíš naprosto pitomé ...
Úvodní otázka jen naráží na to, že veškerá energie (elektrická, světelná nebo mechanická) se v důsledku přemění na teplo a proto bude teplota ve všech místnostech stejná.
Standa33: nebo podobná otázka: Co je těžší? Kilo peří nebo kilo železa?
Proboha, jak může u vysavače vznikat stejný tepelný výkon jako u přímotopu? Z čeho??
Co je to za pitomost že u vysavače přeměňuješ veškerou el. energii na teplo? Co potom to otáčení rotoru, ke na to bereš další energii - to je perpetum mobile?
O čem hovoří účinnost? Kolik % dodané energie přeměním na efektivní a neefektivní část. ( v našem případě na mech. pohyb a na teplo). Kdyby měl vysavač účinnost 0% tak bude mít stejný tepelný výkon jako přímotop.
Založen: Feb 21, 2011 Příspěvky: 3503 Bydliště: Český Středozápad (JO70AD)
Zaslal: ne říjen 02 2011, 10:44 Předmět:
MirrA1 to si děláš srandu, že? Chybí mi tam smějící se smajlíci.
Říká ti něco zákon zachování energie a přeměna jednoho druhu energie na jiný? Co se asi stane ve finále s tou mechanickou energií, která způsobuje proudění vzduchu a tření jeho molekul? Nebo se světelnou energií, kdy fotony dopadají na stěnu místnosti a předávají ji svoji energii?
Nebudu tě napínat: Ta energie se neztratí, ale přemění se na jinou - tepelnou!!! _________________ Člověk se celý život učí jenom proto, aby ve stáří všechno zapomněl.
„Když už člověk jednou je, tak má koukat aby byl. A když kouká, aby byl, a je, tak má být to, co je, a nemá být to, co není, jak tomu v mnoha případech je.“ J. Werich
Asi by bylo dobré tu místnost definovat jako absolutně čistou, protože pokud by ten vysavač něco vysál, tj. přemístil z podlahy do sběrné nádoby, tak by se část el. energie změnila na potenciálovou energii toho vysátého smetí.
To přemisťování je vlastně jediná užitečná práce, kterou ten vysavač normálně dělá, z hmotnosti vysátého prachu a příkonu vysavače je tedy zřejmé, že jeho reálná účinnost se skutečně blíží nule.
Založen: Mar 16, 2005 Příspěvky: 31995 Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21
Zaslal: ne říjen 02 2011, 11:49 Předmět:
Z hlediska entropie se ale stejně i ta pohybová energie vzduchu rozpohybovaného prachocucem a s ním i urychleného prachu ve finále přemění na TEPLO = konečný produkt přeměny energie. Směr této změny zatím neumíme efektivně obrátit. Pokud vezmeme TEORETICKY naprosto izolovaný a pokud možno přesně definovaný prostor ve třech identických exemplářích a do každého umístíme jiný elektrický spotřebič a dodáme do nich ve všech 3 případech identický elektrický příkon, ve výsledku se vnitřní objem celého toho prostoru ohřeje natolik, že VÝSLEDNÝ PŘÍRŮSTEK VNITŘNÍ ENERGIE BUDE TOTOŽNÝ - výsledná teplota ale bude různá, protože různé materiály odlišných spotřebičů mají různou tepelnou kapacitu - to se projeví na maximálně dosažené teplotě... _________________ Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
Z hlediska entropie se ale stejně i ta pohybová energie vzduchu rozpohybovaného prachocucem a s ním i urychleného prachu ve finále přemění na TEPLO
Možná by neškodilo si zopáknout, jaký je rozdíl mezi potenciálovou a kinetickou energií, než se tu zase pustíš do nějaké pseudovědecké úvahy nad entropií.
Založen: Mar 16, 2005 Příspěvky: 31995 Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21
Zaslal: ne říjen 02 2011, 12:14 Předmět:
Kinetická energie vzduchu se mění na teplo zpomalováním na vnitřním tření v plynu i zpomalováním o stěny okolního prostoru, kinetická energie prachu se při nárazu na překážku (pytlík v prachocucu) také změní na teplo. Protože teplná kapacita těch "místností" s rozdílnými spotřebiči bude rozdílná, bude různá i výsledná teplota na kterou se prostředí ohřeje - pokud budeme uvažovat ideálně izolované "prostředí", z něhož nebude moci energie nikam jinam unikat. Pokud do několika shodných energeticky 100% izolovaných soustav zvenčí dodáme shodné množství energie, bude výsledná energie "uvnitř" shodná. _________________ Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
Založen: Mar 16, 2005 Příspěvky: 31995 Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21
Zaslal: ne říjen 02 2011, 14:09 Předmět:
Pokud říkám "izolované", pak myslím i bez vlivů gravitačních nebo jakýchkoliv jiných potenciálů - elektrických, magnetických atd. Tím zaniká jakákoliv "potenciálová" energie. _________________ Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
To se dá chápat jako zanedbatelný tepelný únik, ale jak je v prostředí bez gravitace definována kinetická energie? Jak v prostředí bez elektrických, magnetických a jiných potenciálů funguje motor ve vysavači nebo LEDky?
Založen: Feb 24, 2007 Příspěvky: 3995 Bydliště: Zlínsko
Zaslal: ne říjen 02 2011, 16:05 Předmět:
Myslím,že místo vysavače budeme raději uvažovat o samotném motoru. Tím je po problému s přemisťováním prachu. Tazateli šlo evidentně o porovnání třech spotřebičů, světelným,rotačním a tepelným. _________________ To,že někdo dělá věci jinak než by jsi je dělal Ty ještě neznamená,že to dělá špatně.
Založen: Feb 21, 2011 Příspěvky: 3503 Bydliště: Český Středozápad (JO70AD)
Zaslal: ne říjen 02 2011, 16:26 Předmět:
Toto vlákno je jasným důkazem toho, jak se dá z jednoduché školní úlohy udělat věda. _________________ Člověk se celý život učí jenom proto, aby ve stáří všechno zapomněl.
„Když už člověk jednou je, tak má koukat aby byl. A když kouká, aby byl, a je, tak má být to, co je, a nemá být to, co není, jak tomu v mnoha případech je.“ J. Werich
Založen: Mar 16, 2005 Příspěvky: 31995 Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21
Zaslal: ne říjen 02 2011, 16:36 Předmět:
Andrea napsal(a):
To se dá chápat jako zanedbatelný tepelný únik, ale jak je v prostředí bez gravitace definována kinetická energie? Jak v prostředí bez elektrických, magnetických a jiných potenciálů funguje motor ve vysavači nebo LEDky?
Zrovna ty někomu něco vykládej o blábolech - když kinetická energie ČEHOKOLIV a KDEKOLIV je definována vzorcem "E = (m x v2) / 2" - tedy hmotnost krát čtverec rychlosti to celé lomené dvěma - kde tam vidíš gravitační konstantu nebo tíhové zrychlení, slečno učitelko? Stejně tak elektromagnetické potenciály v motoru stejně jako v LEDkách můžeme považovat pouze za lokální bez dalších vlivů na "vzduch" nebo "prach" v okolí vzdálenějším než několik centimetrů od vinutí - pokud teda ta pole nedosahují hodnot v řádu kilovoltů na centimetr nebo tisíce Teslů. Ovšem to některým lidem ze ZU zřejmě uniká... _________________ Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.
FAQ
Hledat
Uživatelské skupiny
Profil
Soukromé zprávy
Přihlášení
